Об уровне французской медицины - 2

[IrinaS]

Alena77, а во Франции куда и кому звонить?

[pupusha]

Не все так плачевно http://www.leparisien.fr/societe/san...19-8188203.php

[Brioche]

Подскажите, пожалуйста, сколько времени оформляется государственная мед страховка и сколько прикрепление к «ДМС» мужа? Реальные сроки) и что делать до выдачи французской страховки? Купить в России туристическую?

[Yuta]

Я сейчас в шоке от произошедшего. 3 дня назад ходила к лору, он мне сделал эндоскопию носа. Пришла абсолютно здоровым человеком, а сейчас лежу в постели, пью антибиотики((
Мне несколько лет назад в России врач сказал, что перегородка сильно искривлена и желательно сделать операцию, т.к. в будущем возможны проблемы.
Решила сходить здесь проконсультироваться, нужна ли мне операция или можно без нее обойтись.
Врач сделал эндоскопию во вторник днем и уже к вечеру я почувствовала первые признаки воспаления гайморовых пазух. Симптомы прогрессируют очень быстро.
Сходила сегодня к врачу, дал направление на сканер и кучу лекарств, в том числе антибиотики.
Если кто-то из врачей заглянет в тему, скажите пожалуйста, возможно ли что процедура эндоскопии спровоцировала риносинусит, т.к. была проведена достаточно грубо (есть опыт сравнения с тем, как мне делали в России, бережно и абсолютно без последствий), или врач не обработал эндоскоп и занес мне инфекцию?
Да, есть еще вариант, что инфекция уже была в носу до процедуры и "дремала" (если такое вообще возможно)
Но хочу еще раз повторить, что я была абсолютно здорова. Более того, у меня вообще никогда не было ни гайморита, ни риносинусита.

[Monsieur Toad]

Ответил в личке.
Скорее всего это реакция на травму . Но если вы делали сканирование , то , в идеале , посмотреть их .
Какие антибиотики и доза ? Что еще прописали ? Нестероидные противовоспалительные препараты?
Вам надо ехать , как вам рекомендовал доктор , в скорую и проверить . Обычно к 3 дню симптомы уменьшаются .
И не понятно затруднение открывания рта .
До сустава там достаточно далеко . Не зная , что делал и как доктор трудно сказать от чего такие симптомы . Вам делали эндоскопию диагностическую или устраняли искривление перегородки ?

[Byzacena]

Более того, у меня вообще никогда не было ни гайморита, ни риносинусита

а зачем тогда делали эндоскопию?

[teffi]

Не все так плачевно http://www.leparisien.fr/societe/san...19-8188203.php

Будет плачевно. Собираются и для скорой и для pompiers и еще для кого то - всего три номера - сделать общий телефонный номер. Представляю, как будет легко до него дозвониться :-(

[timofeev]

Будет плачевно. Собираются и для скорой и для pompiers и еще для кого то - всего три номера - сделать общий телефонный номер. Представляю, как будет легко до него дозвониться :-(

100%

В Франции в медицине все хорошо только для самих врачей, еще лучше для врачей частных практик. Для пациентов с каждым годом все хуже и хуже.
Оперирующиеся в госпиталях, после операций сталкиваются с таким количеством побочных проблем, что требуются годы, для того что бы даже не восстановиться а только консолидироваться.

[elfine]

а зачем тогда делали эндоскопию?

Так она написала выше:

несколько лет назад в России врач сказал, что перегородка сильно искривлена и желательно сделать операцию, т.к. в будущем возможны проблемы.

Не знаю, у кого как, но мне искривлённая перегородка всегда мешала полноценно дышать. Но мне здесь сказали, что операция не показана, только кортикоиды прыскать ежедневно. А без них тяжко, даже если нет гайморитов.

[Byzacena]

elfine, я не знаю сколько Yuta лет, но если ничего за 40 , например, лет не беспокоило, то зачем лишний раз туда лезть. ( поэтому я и спросила. Ну теперь уже дело сделано и, к сожалению, криворуко, теперь думаю Yuta не хочет уже никакую операцию)

[Yuta]

лет не беспокоило, то зачем лишний раз туда лезть.

Так меня в России напугали, сказав что будут серьезные проблемы, если не исправить перегородку. Вот хотела еще мнение французских врачей узнать.

[El'ka]

Я сейчас в шоке от произошедшего. 3 дня назад ходила к лору, он мне сделал эндоскопию носа. Пришла абсолютно здоровым человеком, а сейчас лежу в постели, пью антибиотики((

Если кто-то из врачей заглянет в тему, скажите пожалуйста, возможно ли что процедура эндоскопии спровоцировала риносинусит, т.к. была проведена достаточно грубо (есть опыт сравнения с тем, как мне делали в России, бережно и абсолютно без последствий), или врач не обработал эндоскоп и занес мне инфекцию?
Да, есть еще вариант, что инфекция уже была в носу до процедуры и "дремала" (если такое вообще возможно)
Но хочу еще раз повторить, что я была абсолютно здорова. Более того, у меня вообще никогда не было ни гайморита, ни риносинусита.

Аналогично. В ноябре ходила к ЛОРу Dr A. Panajotopoulos (85 rue Caulaincourt 75018). Эндоскопию носа делает как садистка, до боли, так что слезы из глаз. Потом у меня был насморк неделю хотя им не страдала. ИМХО, не обрабатывают инструменты + повреждают слизистую при осмотре.

[Yuta]

El'ka,М-да.. я то думала, что хоть в центральных регионах все более менее хорошо в медицине

[Monsieur Toad]

Аналогично. В ноябре ходила к ЛОРу Dr A. Panajotopoulos (85 rue Caulaincourt 75018). Эндоскопию носа делает как садистка, до боли, так что слезы из глаз. Потом у меня был насморк неделю хотя им не страдала. ИМХО, не обрабатывают инструменты + повреждают слизистую при осмотре.

К гречанке ? Я бы и к мароканцам не пошёл, искал бы немцев или англичан . Нужны педанты в медицине .

[Chapeau]

Мой доктор Dr Feredj очень аккуратно все делает. Но у него всегда большие очереди.

[elfine]

Yuta, а какого рода проблемы могут быть в будущем?

[Yuta]

Yuta, а какого рода проблемы могут быть в будущем?

Мне врач сказала, что если возникнет когда-нибудь воспалительный процесс в пазухах, то отделимому будет сложно входить наружу. В смысле сначала из пазух в нос, а потом наружу. Причем сказала, что такой процесс может возникнуть в ближайшем будущем. Но, наверно, это касается исключительно моего строения перегородки. У меня там искривление - как шип, по словам врача. Не знаю что это значит..

[teffi]

Так она написала выше:


Не знаю, у кого как, но мне искривлённая перегородка всегда мешала полноценно дышать. Но мне здесь сказали, что операция не показана, только кортикоиды прыскать ежедневно. А без них тяжко, даже если нет гайморитов.

Вот мне тоже мешала полноценно дышать, и проблемы с насморком провоцировала. А в свое время, как только проучила искривление, мамина подруга- отличный врач челюстно-лицевой хирургии, советовала сделать операцию по исправлению, но родители отказались.
А вот у моей подруги, у которой искривление заметно даже на фотках (при очень аккуратном прямом носике, на многих фотках анфас он -носик- выглядит с горбинкой , при том кривой) , оно нисколько ей не мешало дышать , да и насморков и гайморитов у нее сроду никогда не было. Вот и пойми :-(

[Droopy]

Так меня в России напугали, сказав что будут серьезные проблемы, если не исправить перегородку. Вот хотела еще мнение французских врачей узнать.

У моей дочери врожденное смещение, будем оперировать чуть попозже. Риск жить с искривленной перегородкой выше, чем риск от её исправления. Когда у неё насморк, она не дышит совсем одной ноздрей.
Себе я перегородку сместила случайно, ударила по носу. Скажу как человек, у которого никогда не было смещения - это небо и земля. Я чувствую, что дышу хуже слева. И с возрастом, она будет искривляться еще сильнее, поэтому тоже сделаю обязательно. Я люблю дышать нормально, а тут как инородное тело в носу. Брр.

[Yuta]

Риск жить с искривленной перегородкой выше, чем риск от её исправления.

А какой риск? Что может случиться?

[pupusha]

Будет плачевно. Собираются и для скорой и для pompiers и еще для кого то - всего три номера - сделать общий телефонный номер. Представляю, как будет легко до него дозвониться :-(

A ссылку можно о плачевных перспективах. Вы сейчас с трудом дозваниваетесь до пожарников и скорой? Сколько времени тратите обычно на такие дозвоны? Меня лично больше волнует уровень работников , а не общий номер . Сколько уже было трагедий на уровне обработки звонков. Но это не имеет никакого отношения к теме топика, которая гласит об уровне французской медицины

[pupusha]

100%

В Франции в медицине все хорошо только для самих врачей, еще лучше для врачей частных практик. Для пациентов с каждым годом все хуже и хуже.
Оперирующиеся в госпиталях, после операций сталкиваются с таким количеством побочных проблем, что требуются годы, для того что бы даже не восстановиться а только консолидироваться.

Откуда вы это взяли. Врачи очень часто систему медицинской помощи критикуют, медперсонал часто бастуют, наверное, от того что « все хорошо. Свои слова бы ещё вам подтвердить конкретными цифрами «искалеченных в госпиталях. Хорошие и плохие специалисты есть и в государственном и в частном секторе, попасть на профана можно и в госпитале и в клинике

[alfi]

pupusha, +100
я согласна с вами полностью, мы были в онкоцентре, кажется 22 или 24 во Франции - просто супер , работают профи

[timofeev]

Откуда вы это взяли. Врачи очень часто систему медицинской помощи критикуют, медперсонал часто бастуют, наверное, от того что « все хорошо. Свои слова бы ещё вам подтвердить конкретными цифрами «искалеченных в госпиталях. Хорошие и плохие специалисты есть и в государственном и в частном секторе, попасть на профана можно и в госпитале и в клинике

Пупуша, ну какой уровень вчерашних студентов, которые начинают практиковать в госпиталях. Интерны, они и есть интерны.
Прошлый год был самым рекордным по травматизму среди моих близких и друзей. Я сломал ногу, подруга жены сломала руку, вторая подруга несколько раз находилась в реанимации, у соседки напротив дочка сломала ногу, Еще один друг семьи ставил титановый протез. Вот почти всех нас объединяет то, что при операции занесли микробы, которые мы в дальнейшем травили антибиотиками по полгода и больше. Мне повезло "больше" так как занесли сразу два разных микроба, травили вначале один, так как про второй даже не знали, потом искали причину, почему нога не срастается и нашли еще один, который сидел на железяках, которыми эту ногу соединяли. Когда дело уже дошло до того, что практически угробили желудок, антибиотик стали вводить непосредственно.
Годами все находились на послеоперационной реабилитации. У молоденькой школьнице, из за занесенного микроба, крепили ногу снова, то есть снова вскрывали, убирали пластины и ставили другие уже большим количеством шурупов.

[Droopy]

А какой риск? Что может случиться?

Если неудачно прооперируют. Но я очень хорошо знаю специалиста, который будет это делать. Если не дай Бог что-то пойдёт не так, он в курсе, что я его оставлю без детородных органов. Так шта будет стараться от души.

[pupusha]

Пупуша, ну какой уровень вчерашних студентов, которые начинают практиковать в госпиталях. Интерны, они и есть интерны.
Прошлый год был самым рекордным по травматизму среди моих близких и друзей. Я сломал ногу, подруга жены сломала руку, вторая подруга несколько раз находилась в реанимации, у соседки напротив дочка сломала ногу, Еще один друг семьи ставил титановый протез. Вот почти всех нас объединяет то, что при операции занесли микробы, которые мы в дальнейшем травили антибиотиками по полгода и больше. Мне повезло "больше" так как занесли сразу два разных микроба, травили вначале один, так как про второй даже не знали, потом искали причину, почему нога не срастается и нашли еще один, который сидел на железяках, которыми эту ногу соединяли. Когда дело уже дошло до того, что практически угробили желудок, антибиотик стали вводить непосредственно.
Годами все находились на послеоперационной реабилитации. У молоденькой школьнице, из за занесенного микроба, крепили ногу снова, то есть снова вскрывали, убирали пластины и ставили другие уже большим количеством шурупов.

Ну это не отражает уровень медицины во Франции, о чем тема топика. Интерны на первых позициях в госпиталях, на побегушках, таков процесс их обучения. это особенности французского медицинского образования. Зная кулисы этой практики, я бы не хотела оказаться в скорой в госпитале. Потом есть альтернатива, ехать в клинику в скорую.

[Azzaz]

Ну это не отражает уровень медицины ао Франции, о чем тема топика. Интересы на первых позициях в госпиталях, это особенности французского медицинского образования. Зная кулисы этой практики, я бы не хотела оказаться в скорой в госпитале. Потом есть альтернатива, ехать в клинику в скорую.

я ничего не поняла из Вашего сообщения. Куда надо ехать ? В скорую или в госпиталь? Вызывать пожарников? Где уровень медицины выше?

[pupusha]

я ничего не поняла из Вашего сообщения. Куда надо ехать ? В скорую или в госпиталь? Вызывать пожарников? Где уровень медицины выше?

Urgences есть с госпитале и в клинике. Куда ехать вам, не знаю.
Вызывать пожарников? не знаю, я о пожарниках не писала, попробуйте сами ответьте на свой вопрос.
Где уровень медицины выше, смотря с чем сравнивать..... Вопрос в топике и в моем ответе не ставил задачей узнать , где уровень выше.

[timofeev]

Не все так плачевно http://www.leparisien.fr/societe/san...19-8188203.php

А вот и ответ в Вашей же ссылке :
"...... рецепт антибиотиков остается ненормально высоким: 23 ежедневных дозы на 1000 жителей, в то время как средний показатель по ОЭСР - 18. Этот показатель не улучшается, несмотря на страховые кампании болезни."
Другими словами по любому поводу назначение антибиотиками, чем загоняют болезни в хроническую стадию а потом успешно и радостно травят месяцами разыскиваемый уже глубоко законспирированный микроб.

[blanca94]

А вот и ответ в Вашей же ссылке :
"...... рецепт антибиотиков остается ненормально высоким: 23 ежедневных дозы на 1000 жителей, в то время как средний показатель по ОЭСР - 18. Этот показатель не улучшается, несмотря на страховые кампании болезни."
Другими словами по любому поводу назначение антибиотиками, чем загоняют болезни в хроническую стадию а потом успешно и радостно травят месяцами разыскиваемый уже глубоко законспирированный микроб.

Про антибиотики еще хуже. Там не только болезнь в хроническую стадию загоняется но и (очень опасно!) вырабатывается резистентность к антибиотикам. Я уже неск раз смотрела передачи на эту тему - во Франции очень много людей умирают именно из за этого. То есть сама по себе резистентность не опасна, при условии что ты ничего не подцепил. Но если подцепил (даже чтото нестрашное, но то что нужно в обычном состоянии дел лечить антибиотиком) то все, кранты. Антибиотик (никакой!) тебя уже не берет и ты гарантированно умираешь от какой то не особо серьезной болячки. Мы и так все ходим на грани резистентности - мясо то кушаем п оно напичкано вот с мясом и получаем дозу, но не критическую - а вот когда это еще усугубляется и употреблением то резистентность практически гарантирована. Я сейчас уже много лет принципиально не пью антибиотик - даже если в нормальном состоянии дел его и не мешало бы выпить (например какую то заразу тут недавно цепанула - вся болела) так вот я стараюсь все это лечить народными средствами но не трогать антибиотики (последний раз пила его неск лет назад, когда уж и деваться было некуда - была сильнейшая ангина). А как посмотрю вокруг - боже мой - народ даже насморк им лечит а вот так случись что серьезное а у тебя резистентность - так ведь и помрешь молодым