Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Обо всем > Обо всем

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #511
Старое 20.06.2012, 00:58
Мэтр
 
Аватара для .Julie.
 
Дата рег-ции: 25.03.2009
Откуда: Besançon
Сообщения: 3.555
Прочитала статью и написала злую жалобу модераторам. Спасибо Nancy, направила меня сюда.

Мне крайне неприятно, как в этой писанине оболган Михаил Эпштейн. ГДЕ он "настойчиво предлагает внедрять в него [русский язык] английские слова"?? Вот подлинная цитата из Эпштейна [после перечисления нескольких заимствованных слов]: "Такая тенденция к варваризации лексического состава языка, загромождению его иноязычными элементами, прослеживается уже не одно десятилетие." (выделение моё). Или: "Не удивлюсь, если окажется, что 20 слов ежедневно приходят из английского в русский. Что касается самого русского языка – какие в нём происходят творческие перемены? Что появилось нового на основе русского корня – вспомните?" Эпштейн всегда говорит о том, что русский язык нищает, массово заимствовуя английские слова.
Ссылки:
http://subscribe.ru/archive/linguist.../25180535.html
http://subscribe.ru/archive/linguist.../16000743.html
http://www.russkiymir.ru/russkiymir/...ticle0083.html

Или вот это - "Произведения же классиков вообще не читать, сжав их в коротенький абзац…" - ОТКУДА??? При чем тут Эпштейн?

Далее, ответ на выраженный в хамской форме вопрос "Так где же Эпштейн выкопал свою «магическую цифру» в 750 тысяч?.." - содержится здесь:
"В современном английском — примерно 750 тысяч слов: в третьем издании Вебстеровского (1961) — 450 тыс., в полном Оксфордском (1992) — 500 тыс., причем более половины слов в этих словарях не совпадают"
http://magazines.russ.ru/znamia/2006/1/ep13.html
со ссылкой на английский источник: David Crystal. The Cambridge Encyclopedia of the English Language. Camridge, New York, 1996, p. 119.

Ну и приросте английского словаря за счет "узкофункциональных, технических и прочих лишённых образа, а то и бессмысленных слов и словообразований". Наиболее популярные неологизмы - blog, fanfic - узкофункциональны? Или, может, бессмысленны? Почему русский язык не создал ничего нового для тех же понятий, а просто усвоил английские кальки? Эпштейн об этом, кстати, тоже писал однажды: http://magazines.russ.ru/znamia/2006/1/ep13.html

Прочее только показывает, что г. Сиротин кое-что у Эпштейна читал, но ничего не понял. Борис, читайте, пожалуйста, первоисточники, прежде чем публиковать подобные вещи.

И всем очень советую Михаила Эпштейна, можно при желании подписаться на его рассылки "Дар слова". Кнопочка для подписки в низу страницы: http://subscribe.ru/archive/linguist.../19100606.html
__________________
11.07.09
.Julie. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #512
Старое 20.06.2012, 10:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.03.2006
Сообщения: 2.408
Посмотреть сообщение.Julie., цитируя Эпштейна пишет:
"Не удивлюсь, если окажется, что 20 слов ежедневно приходят из английского в русский. Что касается самого русского языка – какие в нём происходят творческие перемены? Что появилось нового на основе русского корня – вспомните?"

Эпштейн всегда говорит о том, что русский язык нищает, массово заимствовуя английские слова.
далеко ходить не надо, пример того - как русский уходит по-английски, не прощаясь - данный форум : оффтоп, топ/топик, флуд, флейм, троллинг, ИМХО, которое у меня вызывает особую "любовь", поэтому и соответсвующая подпись.
этот фенОмен уже обсуждали
__________________
Если желаешь, чтобы мир изменился, — сам стань этим изменением. М.Ганди
Aniri вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #513
Старое 20.06.2012, 16:54
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Aniri, спасибо вам за ссылочку на старую дискуссию. И за то, что вы правильно поняли цель моей публикации, не подменив ее пафосом демогогического возмущения (причем не по адресу).

Согласен с вами, Aniri:

Посмотреть сообщениеAniri пишет:
пример того - как русский уходит по-английски, не прощаясь - данный форум.
Лучше не скажешь.

Не вижу смысла вступать в спор с .Julie., т.к. не считаю выраженные ею претензии существенными. И хочу посоветовать ей не нарушать давней традиции нашего форума: сохранять в своих постах благожелательный тон и... почаще улыбаться. А иначе никакого желания вступать в спор не возникает.

Всем, кого поднятая мною тема заинтересовала, советую почитать материалы старой дискуссии (координаты ее приведены в сообщении Aniri).
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #514
Старое 20.06.2012, 18:46     Последний раз редактировалось Nancy; 03.07.2012 в 00:32..
Мэтр
 
Аватара для .Julie.
 
Дата рег-ции: 25.03.2009
Откуда: Besançon
Сообщения: 3.555
Boris, я тоже отличо поняла цель Вашей публикации. Но Вы не разобрались в вопросе и незаслуженно обидели (вслед за В. Сиротиным) весьма достойного человека. Почему бы вместо Сиротина не повесить одно из эссе Эпштейна на ту же тему?

Сейчас эту тему с "премьерой" видит каждый заходящий на форум, и 99% прочитавших усваивают, что Эпштейн - это такой губитель русского языка похлеще Лопатина. Там же нет ссылки на обсуждение, нет возможности возразить!
__________________
11.07.09
.Julie. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #515
Старое 21.06.2012, 21:38
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Всем спасибо за внимание.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #516
Старое 22.06.2012, 12:27
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Форумчанский народ, сегодня - 22 июня. По этому случаю я разместил в "Премьерах Инфранса" ссылку на двухчасовой документальный фильм о Великой отечественной войне. Советую всем посмотреть эту ленту, потому что лучше один раз увидеть, чем...

Надеюсь, ригористы не возмутятся: мол, а причем тут Франция и наш форум? Отвечу: все европейские страны тут очень даже "причем", и даже некоторые заокеанские территории и державы. Об этом мы вспоминали совсем недавно - 9 мая.


Спасибо за внимание.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #517
Старое 23.07.2012, 08:56
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Доброе утро всем обитателям Лужайки!

В разделе "Премьеры Инфранса" предлагаем вашему вниманию статью "Наполеон-урбанист":

http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=21473

О замеченных ошибках и недочетах просьба сообщать мне на личный ящик.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #518
Старое 23.07.2012, 09:37
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Boris,спасибо большое за очень интересную и познавательную статью.Как всегда прочитала с большим удовольствием.Какая все-таки неоднозначная и неординарная личность-Наполеон.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #519
Старое 23.07.2012, 09:56     Последний раз редактировалось Miel; 23.07.2012 в 10:36..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
Очень интересно.
Miel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #520
Старое 23.07.2012, 10:04
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
Наполеон распорядился открыть бюро находок в Париже.
Miel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #521
Старое 23.07.2012, 10:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.03.2006
Сообщения: 2.408
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Boris,спасибо большое за очень интересную и познавательную статью.Как всегда прочитала с большим удовольствием.Какая все-таки неоднозначная и неординарная личность-Наполеон.
к сему присовокупляется и моё мнение.

Кстати, поразила "новость" - в Париже...
Цитата:
"Несмотря на все реализованные им проекты, приходится с горечью констатировать, что ни одна парижская улица, авеню или площадь не носит имя Наполеона. К двухсотлетию его эпопеи, умножившей славу Франции, эта несправедливость должна быть исправлена. Весьма прискорбно, что Рим, Любляна и Варшава имеют площадь Наполеона, в Америке в его честь названы семь городов, а Париж отказал в такой чести одному из величайших людей мировой истории".
что интересно ...даже в России...до названия улиц, авени и площадей не дошли, но предпринимаются попытки увековечить...
Aniri вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #522
Старое 23.07.2012, 11:55
Мэтр
 
Аватара для Jamaica
 
Дата рег-ции: 25.07.2008
Откуда: Paris 11
Сообщения: 2.508
А как же rue Bonaparte ?

Борис, огромная благодарность за Ваши переводы!
Jamaica вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #523
Старое 23.07.2012, 13:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.03.2006
Сообщения: 2.408
Jamaica, полагаю, улица названа в честь "La famille Bonaparte".
Aniri вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #524
Старое 23.07.2012, 13:24     Последний раз редактировалось Jamaica; 23.07.2012 в 13:38..
Мэтр
 
Аватара для Jamaica
 
Дата рег-ции: 25.07.2008
Откуда: Paris 11
Сообщения: 2.508
В википедии пишут, что в честь Наполеона 1го...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rue_Bonaparte

Кажется, Цветаева, когда в юности приезжала в Париж, искала улицу Наполеона, которому поклонялась, но за отсутствием оной, остановилась именно на улице Бонапарта...
Jamaica вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #525
Старое 24.07.2012, 00:58
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Спасибо всем!
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #526
Старое 01.08.2012, 19:51     Последний раз редактировалось Boris; 02.08.2012 в 00:18..
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
До новых встреч, друзья.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #527
Старое 02.08.2012, 09:16
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
На днях исполнить 220 лет знаменитой "Марсельезе".

Читайте статью на эту тему в "Премьерах Инфранса"!
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #528
Старое 02.08.2012, 09:33
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.138
Boris, Спасибо, очень интересно. рада, что вы вновь открыли тему.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #529
Старое 02.08.2012, 16:15
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Boris, спасибо, очень интересно. рада, что вы вновь открыли тему.
Я тоже рад, а то я чуть было не угодил в больницу.

Спасибо за отзыв.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #530
Старое 04.08.2012, 03:14     Последний раз редактировалось Nathaniel; 04.08.2012 в 14:25.. Причина: объединение сообщений
Дебютант
 
Аватара для MadameRoy
 
Дата рег-ции: 01.08.2012
Откуда: d'ici
Сообщения: 30
Посмотреть сообщениеBoris пишет:
На днях исполнить 220 лет знаменитой "Марсельезе".

Читайте статью на эту тему в "Премьерах Инфранса"!
Прекрасная статья. Очень полезна, в частности, новоприбывшим эмигрантам и их детям.

Посмотреть сообщениеBoris пишет:
Я тоже рад, а то я чуть было не угодил в больницу.
Не-не-не, никаких больниц! Что Вы тут вздумали болеть?! Ждем новых статей от Вас, и еще долгие-долгие годы.
MadameRoy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #531
Старое 10.10.2012, 16:27
Новосёл
 
Дата рег-ции: 10.10.2012
Сообщения: 1
Очень интересно...!
fastergreen45 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #532
Старое 12.10.2012, 18:52
Мэтр
 
Аватара для Clisson
 
Дата рег-ции: 03.07.2008
Откуда: Vendée
Сообщения: 3.944
Отправить сообщение для Clisson с помощью MSN
Борис! Спасибо за воспоминания о молодости!

Единственную французскую песню, которую я знаю наизусть от начала до конца, слово в слово, это "Марсельеза". При получении национальности я всё пыталась её спеть, но дама из префектуры сказала, что верит мне на слово. А знаю я её, потому что в молодости зачёт по фонетике не ставили без "Марсельезы" и "Стрекозы и Муравья" Лафонтена, которую я тоже - ночью разбуди- отчеканю навскидку.
__________________
Никакая победа не стоит того, чтобы ради неё воевать.
Карел Чапек .
Clisson вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #533
Старое 11.11.2012, 10:15
Мэтр
 
Аватара для Clisson
 
Дата рег-ции: 03.07.2008
Откуда: Vendée
Сообщения: 3.944
Отправить сообщение для Clisson с помощью MSN
Ах, Ришелье...

Ришелье- фигура неординарная в истории Франции. Человек умный, амбициозный и целеустремлённый, который родился в бедной семье. если бы у семьи были деньги, он никогда бы не стал крдиналом. Сколько он сделал для Франции! в том числе и плохого...как, например, сколько было разрушено достопримечательностей по его приказу! Но, опять же, сколько было и посторено! Мне всегда интересно про него читать, потому что начинал молоденький Ришелье в Люсоне, в департаменте Ванде.
__________________
Никакая победа не стоит того, чтобы ради неё воевать.
Карел Чапек .
Clisson вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждаем вечер Караоке в клубе "Мадам" 27 марта 2009 slavko Встречи-тусовки во Франции и России 0 28.03.2009 13:57
Обсуждаем новый проект оглавления раздела "Секреты хорошей кухни" Ona Секреты хорошей кухни 53 07.06.2006 05:16
Открываем раздел "Премьеры сайта inFrance" Boris Обо всем 13 24.07.2005 18:07


Часовой пояс GMT +2, время: 17:05.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX