Инвестиции в недвижимость Франции (для сдачи в аренду)

[Dedira]

Если налог во Франции окажется ниже, чем российские 13%, то могут потребовать доплатить разницу.

Не окажется ;-)

если будете покупать "за наличные"

научите, пожалуйста - как купить квартиру во Франции за наличные?

Не научу. Никак не купить. Именно поэтому "за наличные" поставила в кавычки - имелось ввиду не кредитные деньги, а имеющиеся в наличии.

[Parka]

Не научу. Никак не купить. Именно поэтому "за наличные" поставила в кавычки - имелось ввиду не кредитные деньги, а имеющиеся в наличии.

Хотя если будете покупать "за наличные", то об источнике такой маленькой (до 100 тыс.) сумме и не спросят.

Ну, тогда отвечу так. И про сумму живых (не кредитных) денег в миллионных размерах также никто ничего не спросит. Тем более, если вы покупаете на себя (физ.лицо) и деньги переводите со своего личного российского счета.

[OlgaL]

Если налог во Франции окажется ниже, чем российские 13%, то могут потребовать доплатить разницу.
Не окажется ;-)

Вот не знаю. Не уверена, что российские налоговики признают французские налоговые вычеты. Ведь если во Франции сдается меблированная квартира, то 50% выручки не облагается налогом (если владелец не на Regime Réel - в этом случае вычет может быть еще больше, если расходы были большие). Для физлиц в России такой вычет не предусмотрен. То есть во Франции при доходе 10 тыс евро владелец должен заплатить 1000 евро налогов (в общем случае 20% с половины доходов), то в России - 13 (13% со всего дохода). Получается разница в виде 3 тыс евро.
Не исключаю, что наши налоговики захотят эти 3 тыс получить, если владелец - резидент РФ. Ну если налоговая об этом узнает, конечно

[Nork]

частично за наличные купить можно, некоторые агентства и владельцы даже сами просят, "в ногах валяются" так сказать....
OlgaL,
а в подмосковье , на те 50 тыщ, что у вас есть, можно купить комнатку и даже квартирку, если подальше конечно, на вашем месте я бы это совершиил и в налоговой все бы вычеты получиил
почитав ваши посты , без обид, пришел к убеждению, что инвестировать недвижимость во Францию вам еще рановато....потому как слишком серьезно к этому относитесь, вооот)))))))
так что убежден в этом, убежден!!!

[OlgaL]

почитав ваши посты

не очень внимательно читали

а в подмосковье , на те 50 тыщ, что у вас есть, можно купить комнатку и даже квартирку, если подальше конечно, на вашем месте я бы это совершиил и в налоговой все бы вычеты получиил

писала уже несколько раз, полно (ну относительно полно, конечно) в России всего, с моей точки зрения, хватит, надо диверсифицировать . И вычеты все давно получены

Но если сочту нужным - в России куплю. Это не исключает покупки во Франции, одно другому не мешает

пришел к убеждению, что инвестировать недвижимость во Францию вам еще рановато....потому как слишком серьезно к этому относитесь

.

ну я вообще серьезная, да . Вне зависимости от места инвестирования. Пока не ошибалась (3 тьфу), может быть моя серьезность мне в этом и помогла

Нет, идеальный вариант, конечно, как у Parka - это купить что-то для себя и сдавать в свободное от себя время. В это я бы была готова и сильно больше вложить. Но (тоже писала, кажется) - то,где мне лично нравится, сезон довольно короткий и реально жизнь только с июля по сентябрь - там зимой делать нечего, абсолютно. Вымирает полностью.

Более традиционные места (которые пользуются популярностью в течение почти всего года) мне лично не подходят в качестве для себя. Старость, хочется покоя и тишины

[Parka]

Нет, идеальный вариант, конечно, как у Parka - это купить что-то для себя и сдавать в свободное от себя время. В это я бы была готова и сильно больше вложить. Но (тоже писала, кажется) - то,где мне лично нравится, сезон довольно короткий и реально жизнь только с июля по сентябрь - там зимой делать нечего, абсолютно. Вымирает полностью.

А вот тут надо врезать "себе по рукам и мозгам", т.к. принцип любого "правильного" инвестироавания - не допустить преобладания личного интереса над логикой. Или жадности (минимализма) над качеством. Когда человек начинает все примерять только под себя, он теряет рассудительность и не берет в расчет факторы, влияющие на конечный результат. Я уже давно понял, что когда покупаешь - надо в первую очередь думать о продаже объекта и расценивать его только с этой точки зрения. И не важно - Россия это или Франция. Элементарный пример: в агентстве на аренду выставлены 2 одинаковые квартиры - моя и соседа напротив. Но у меня открытый вид на город, а у него - вид во двор. Цена аренды отличается на 20-40 евро/день (у меня дороже в зависимости от сезона). У меня арендуют, у него - остаточно (по мере отсутствия лучшего предложения).

Более традиционные места (которые пользуются популярностью в течение почти всего года) мне лично не подходят в качестве для себя. Старость, хочется покоя и тишины

вот когда наступит этот день - для себя - тогда и можно прикупить для себя. Для себя, именно как постоянное жилье. Но нет такой цели. А пока мне интереснее ночевать в тихом зеленом спокойном центре (куда обычно не заходят туристы, кроме разве что заблудившихся), имея всего в 150-200 метров от себя сумасшедший турдом. Я считаю это даже плюсом, т.к. в ближайшие годы я не собираюсь там жить постоянно, а пару недель в году - даже прикольно.

[OlgaL]

Я уже давно понял, что когда покупаешь - надо в первую очередь думать о продаже объекта и расценивать его только с этой точки зрения. И не важно - Россия это или Франция.

Да, но во Франции (ну и во многих других странах) довольно высокая цена на "процесс приобретения". То есть при покупке переплачиваешь порядка 15% (агентство + нотариус). Поэтому при последующей продаже объекта остаешься при своих, только если сама недвижимость подорожала на 15-20%, а чтобы на этом заработать, рост цены должен быть еще больше. Поэтому лично я рассматриваю зарубежные инвестиции, как весьма долгосрочные. В России расходы на приобретение символические, тут можно купить, а через год продать (но лучше через три, конечно ) без потерь практически (даже если цены не растут).

Я уже поняла, что цены в провинции упали сильнее и возвращаются назад медленнее, чем в той же Ницце и Париже (такая же ситуация в итальянской Тоскане), думаю .

[Dedira]

Согласна с Parka - хотите инвстировать "с умом" - выбирайте не под себя, а с точки зрения функциональности для туристов (если под сезонную сдачу) или студентов (если долгосрочная аренда). Под себя будете покупать перед пенсией - продадите пару квартирок и купите то, что душа попросит.

OlgaL, может быть Вам рассмотреть какой-нибудь инвестиционный фонд? Мне на данный момент известны два - один в Ницце, который предлагает взять ваши денежки в сумме не менее 10 тыс. евро на 2 года и вернуть вам через 2 года 16 тыс-18 тыс. Этот сверхдоход меня пугает, хотя как грится "чем черт не шутит". Второй инвестиционный фонд с головным офисом на Елисейских полях, покупают коммерческую недвижимость в Германии с аукциона за 50-70% от рыночной стоимости, как правило эта недвижимость уже с арендаторами и от нее поступает аренда, через 3 года продают за полную стоимость, деньги снова вкладывают. Обещают доход не менее 10% в год (максимум - 18%), срок вложения денег - 5 лет, минимальная сумма 10 тыс. и полное страхование вклада. Я знаю тех, кто вложил туда денежки, но прошел только год....

[Parka]

Да, но во Франции (ну и во многих других странах) довольно высокая цена на "процесс приобретения". То есть при покупке переплачиваешь порядка 15% (агентство + нотариус). Поэтому при последующей продаже объекта остаешься при своих, только если сама недвижимость подорожала на 15-20%, а чтобы на этом заработать, рост цены должен быть еще больше. Поэтому лично я рассматриваю зарубежные инвестиции, как весьма долгосрочные. В России расходы на приобретение символические, тут можно купить, а через год продать (но лучше через три, конечно ) без потерь практически (даже если цены не растут)..

Разговор не идет о том, чтобы продать завтра и с выгодой. Разговор идет о том, что если потребуется продать, то это можно будет сделать легко и быстро. Пусть в 2 раза дешевле, пусть в 10 раз дешевле, но по текущей рыночной цене. А еще лучше - несколько выше рыночной.
Шире мыслить надо

[OlgaL]

Согласна с Parka - хотите инвстировать "с умом" - выбирайте не под себя, а с точки зрения функциональности для туристов (если под сезонную сдачу) или студентов (если долгосрочная аренда).

Так естественно, про "себя" речи вообще не идет . Мне предварительно нравится предложенный (по-моему Вами?) вариант Монпелье, тоже думаю .

может быть Вам рассмотреть какой-нибудь инвестиционный фонд

Уже. Но не во Франции, а в другой европейской стране. Сверхдоходы меня пугают тоже, поэтому я вложилась в низкорискованный, но не сверхдоходный пакет. А недвижимости за границей у меня нет пока, пусть тоже будет .

[ulitochka]

Я хотела бы узнать, обязательно ли иностранному гражданину, снимающему (или покупающему) жильё во Франции, иметь счёт во Французском банке. У меня есть российские клиенты, которые хотят снять квартиру в Парижу и оплачивать квартплату и все коммунальные расходы со швейцарского счёта. Агентство недвижимости в категоричной форме заявило, что должен быть счёт во французском банке. На вопрос, в каком законодательстве это прописано (статья, Кодекс), они раздражённо отвечают, что нет сейчас времени искать ссылку. Буду благодарна, если кто-нибудь прояснит этот вопрос.

[Parka]

Я хотела бы узнать, обязательно ли иностранному гражданину, снимающему (или покупающему) жильё во Франции, иметь счёт во Французском банке. У меня есть российские клиенты, которые хотят снять квартиру в Парижу и оплачивать квартплату и все коммунальные расходы со швейцарского счёта. Агентство недвижимости в категоричной форме заявило, что должен быть счёт во французском банке. На вопрос, в каком законодательстве это прописано (статья, Кодекс), они раздражённо отвечают, что нет сейчас времени искать ссылку. Буду благодарна, если кто-нибудь прояснит этот вопрос.

Отвечу про покупку. Купить можно без открытого счета. А вот как потом платить коммуналку? Тем более, если есть безакцептные платежи. Вот не уверен - захотят ли (и имеют ли право) за воду/свет/телефон/газ организации списывать деньги безакцептно из Швейцарии? И есть ли такое соглашение у них с этим Швейцарским банком? Скорее всего - нет.

[EHOT]

Поблема в том, что во Франции обычно все платежи идут через директ дебит. То есть вы даете разрешение определеннои компании снимать деньги с вашего счета. Сделать это с зарубежным банком думаю невозможно... Можно оплачивать самому переводом, но это куча возни (как самим хозяевам, так и для компании).

[Azzaz]

Сделать это с зарубежным банком думаю невозможно...

все прекрасно возможно с UBS e-banking

[rose]

OlgaL, возвращаясь к вашей идее.
Если-бы у меня были деньги для инвестиций, то я-бы вложилась вот в такой вариант:
студия в маленьком хорошо известном городке-термальном курорте.
Т.е краткосрочная сдача жилья.
Будет сдаваться гарантированно круглый год, т.к французы, особенно пожилые, ездят на воды, тем более, что все процедуры оплчиваются соц.страховкой.
у меня есть вариант, в 80 км от Средиземного моря. Если интересно, пишите в л.я

[EHOT]

все прекрасно возможно с UBS e-banking

вполне возможно, но e-banking ут абсолютно не при чем... Смысл в том, что вы даете право кому-то снимать деньги с вашего счета. После чего каждыи раз, когда вы должны что-то заплатить, эта компания просит ваш банк перевести на ее счет деньги. Вашего участия никакого нет вообше. Я думаю вы путаете сo standing order(постоянныи перевод) где процесс схожии, но инициатируется клиентом.

[Nork]

OlgaL,
Насчет приобретениия.....расскажу свой апрельский пример, в нашем доте увидел один чел выставил студию на продажу, билборд на балконе, я зашел, спросил- отдашь без агентства?, -отдам, - завтра к нотэру?, есс,
Завтра подлец стал еще вымогать немного, ссылаясь , что если бы через агентство.... накинул ему....., вариант мне понравился просто,
Если нехотите переплат от 10 до 30% ищите хозяву!

[Finansist]

OlgaL,
Насчет приобретениия.....расскажу свой апрельский пример, в нашем доте увидел один чел выставил студию на продажу, билборд на балконе, я зашел, спросил- отдашь без агентства?, -отдам, - завтра к нотэру?, есс,
Завтра подлец стал еще вымогать немного, ссылаясь , что если бы через агентство.... накинул ему....., вариант мне понравился просто,
Если нехотите переплат от 10 до 30% ищите хозяву!

Вопрос не посуществу - а что такое "дот" ?

А вообще за 50 тыс и в Ницце есть всякое, и даже не опасное. Только сдавая это в аренду неразбогатеешь. Хотя. Вообще не знаю, что нужно сдавать в аренду, чтобы именно разбогатеть...

Нет, знаю, коммерческую собственность на Тверской. Примеры из жизни есть.

[OlgaL]

Вообще не знаю, что нужно сдавать в аренду, чтобы именно разбогатеть

Разбогатеть ИМХО нет. Нормальная зарплата конечно больше принесет. Ну либо надо ооочень много квартир иметь, чтобы сдавать .
Но с другой стороны, мы вот с мужем считали, что если мы вдруг оба останемся без работы, то доход с аренды нам поможет продолжить нормально жить (без излишеств, но тем не менее).

[Parka]

Разбогатеть ИМХО нет. Нормальная зарплата конечно больше принесет. Ну либо надо ооочень много квартир иметь, чтобы сдавать .

Надо иметь бизнес. И инвестиции... А сдача квартиры - так, на мороженое...
Я вот сдаю, чтобы просто убытка не было Да и спокойнее так за квартирку в мое отсутствие...

[OlgaL]

Надо иметь бизнес.

Не всем надо . Мне гораздо комфортнее быть наемным работником. И потратить заработанное наемным трудом на квартирку где-нибудь во Франции

[Azzaz]

Я думаю вы путаете сo standing order(постоянныи перевод) где процесс схожии, но инициатируется клиентом.

да, именно так

[Nork]

Finansist, Дот в моем случае опечатка, имелось ввиду "дом"

[Nork]

инвестиции в недвижимость
остаются самым надежным способом до сих пор в плане сохранения капиталов, но и доход самый медленный из всех что можно придумать. не путать с перепродажей.
"отбой" недвижки очень долгий и люди берут что-то, посдают определенный период, затем продают как правило с наваром или за ту же цену, положив в карман прибыль за время сдачи и идут дальше.
Собственно так и происходит ротация владельцев квартир, небольших отелей и другой коммерческой недвижимости.
Короче как на подножке старинного трамвая прокатился и соскочил на ходу)))

[veinarde]

Я вот сдаю, чтобы просто убытка не было Да и спокойнее так за квартирку в мое отсутствие...

А вот для этого сосьялисты и сделают социальный налог на аренду. Мол, чтобы было из чего пособие платить, чтобы малоимущие не пришли к Parka и не заселились у него бесплатно. Полиция чтобы опять же приезжала по вызову, охраняла, разгоняла воришек ит.д.

[Parka]

Мол, чтобы было из чего пособие платить, чтобы малоимущие не пришли к Parka и не заселились у него бесплатно.

Ну, это им вряд ли удастся, т.к. дом охраняемый + на каждом этапе брелки или специальные ключи (на весь дом). И войти туда просто по коду не получится...

[Azzaz]

Parka, можно вселиться по аренде, а потом взять и не убраться из квартиры и не платить... Такое тут тоже частенько случается.

[Parka]

Parka, можно вселиться по аренде, а потом взять и не убраться из квартиры и не платить... Такое тут тоже частенько случается.

Практически исключено. Я анализировал.
1. арендаторы - иностранцы
2. плата берется вперед + крупный задаток за проблемы по карте. Все безналично, никакого кэша. Плюс прописано, что человека выселят насильно. ИМХО, за такие заблокированные бабки по карте я не думаю, что найдутся шутники !
Это аналогично отелю - попробуйте на день вселиться, а потом не выехать)))
Кроме того, у фирмы всего 5 часов, чтобы все проверить, навести марафет и уборку перед вселением другого постояльца. Которому жить в этой квартире. Я думаю, что в интересах фирмы решить все вопросы по выселению нерадивого клиента. Иначе это попахивает крупным имидживым скандалом для нее.

[hiitola]

<Azzaz> права. На каждую хитрую ж.. найдется свой сами знаете что с винтом.

Пысы. Меня всегда веселит когда россияне надеются купить жильё во ФР надеясь без проблем его здать в аренду.. иногда даже не подозревая что здесь им не россия.

[Lilu Dallas]

<Azzaz> права. На каждую хитрую ж.. найдется свой сами знаете что с винтом.

Пысы. Меня всегда веселит когда россияне надеются купить жильё во ФР надеясь без проблем его здать в аренду.. иногда даже не подозревая что здесь им не россия.

Да, я тоже пыталась объяснить и отговорить от этого...
Столько подводных камней- от финансово-юридических до кран/канализацию починить ( а жтотзначит, рядом надр быть..)...

Сама никогда бы так делать не стала и влезать во все это!!!