Вакцинация против Covid 19

[maman N]

Продолжение. Пожалуйста, пишите только по теме

И как то удивительно это совпало с разрешением применения ивермектина для лечения и профилактики ковида :-)
А все остальные меры, предложенные японскими властями- избегание скученных контактов в закрытых помещениях, изоляция кластеров , тестирование регулярное в местах возможного скопления вирусов, увеличение медперсонала и и.л., выглядят очень правильными и разумными, в отличие от Куаркодоа.
__________________

В Японии вакцинировано более 75% населения. А насчёт ивермектина, он не фигурирует в списках лекарств, рекомендуемых от ковида.
https://fr.style.yahoo.com/covid-19-...LSkFRuXPwdgn3-

Le gouvernement japonais aurait approuvé récemment comme traitement contre le Covid-19 l'ivermectine, un antiparasitaire, se félicitent des publications partagées des milliers de fois sur les réseaux sociaux depuis le 20 août, et relayant les propos du président de l'Association médicale de Tokyo. Attention: le Dr Haruo Ozaki ne représente pas le gouvernement japonais et, si des essais thérapeutiques sont actuellement menés au Japon pour tester son efficacité, l'ivermectine ne figure pas à ce jour parmi les traitements approuvés au Japon.
https://factuel.afp.com/http%253A%25...m%252F9MK3LF-1

[Roudoudouce]

Профессор Перрон вчера по CNews сказал, что в странах, где нет денег на прививки, никакой эпидемии уже нет. Так называемые волны продолжаются в странах, где вакцинируют.

Вакцину он назвал экспериментальной терапией, так как она не защищает от заражения и от тяжелого течения болезни и даже смерти (он сослался на официальные данные по Великобритании, где от ковида умирает в 4 раза больше привитых, чем не привитых).

[Izumka]

В Германии министр здравоохранения очень "оптимистично" говорит о развитии ситуации с вирусом:

Les Allemands seront "vaccinés, guéris ou morts" à la fin de l'hiver

[maman N]

Профессор Перрон вчера по CNews сказал, что в странах, где нет денег на прививки, никакой эпидемии уже нет. Так называемые волны продолжаются в странах, где вакцинируют.

Вакцину он назвал экспериментальной терапией, так как она не защищает от заражения и от тяжелого течения болезни и даже смерти (он сослался на официальные данные по Великобритании, где от ковида умирает в 4 раза больше привитых, чем не привитых).

Даже, если вакцинация - это ненужный эксперимент, пр Перрон не является истиной в посленей инстанции.
Индия - бедная страна, в Латинской Америке и других тоже и от ковида мрут. Если про Африку, то там и так большая смертность и нет средств на тестирование, так что мрут там "от другого".

Интересно, почему Россия, где нет американской руки, не спасает мир ивермексином? Лично я его не покупаю даже для собаки хоть это и ветеринарное прежде всего средство.

[maman N]

Les Allemands seront "vaccinés, guéris ou morts" à la fin de l'hiver

Если после дельты не будет нового варианта, то только три вышеуказанных варианта и возможны, то есть ковид должен в той иной мере коснуться всех и так может пойти на спад эпидемия.

[Fien]

Исследование в Германии с неожиданным результатом:

В федеральных землях с высоким уровнем вакцинации самый высокий уровень избыточной смертности.

https://welt.web25.info/?p=3186

[Izumka]

Понравилось название источника "die Welt der alternativen Nachrichten" -
"мир альтернтивных новостей"

короче, как открыла ссылку, увидела эту надпись, так и закрыла

[Рыжая]

Исследование в Германии с неожиданным результатом:
https://welt.web25.info/?p=3186

""vaccinés, guéris ou morts" - и, похоже, вакцина тому поспособствует

[Рыжая]

А вот еще цифры интересные.

Данные ВОЗ. Общее количество официально зарегистрированных побочных эффектов от основных существующих вакцин и медикаментов. Обратите внимание на даты. Самое большое кол-во побочных эффектов (после вакцины от ковида) имеет вакцина от гриппа: за всю историю ее существования (с 1968 по 2021 г) официально зарегистрировано 272 202 случая. Самая безопасная - вакцина от свинки: всего 711 зарегистрированных случаев с 1972 г по 2021.

Вакцина от Ковид-19: за всю историю ее существования с 2020 по 2021 гг зарегистрировано 2 457 386 случая. В 10 раз больше за 1 год, чем вакцина от гриппа за 50 с небольшим лет.

Это данные ВОЗ. Еще вопросы?

[Рыжая]

И вот еще данные ВОЗ: разбивка осложнений после вакцины от ковида. Сначала расшифровка, потом скрин.

Заболевания крови и лимфатической системы (104114)
Сердечные расстройства (134242)
Врожденные, семейные и генетические нарушения (1443)
Расстройства уха и лабиринта (84137)
Эндокринные расстройства (3859)
Заболевания глаз (93105)
Желудочно-кишечные расстройства (507204)
Общие расстройства и условия на месте введения (1522742)
Гепатобилиарные расстройства (5293)
Нарушения иммунной системы (38719)
Инфекции и инвазии (190757)
Травмы, отравления и процедурные осложнения (127613)
Невыясненные (351980)
Нарушения обмена веществ и питания (56472)
Заболевания опорно-двигательного аппарата и соединительной ткани (721768)
Новообразования доброкачественные, злокачественные и неуточненные (включая кисты и полипы) (4127)
Расстройства нервной системы (1072758)
Беременность, послеродовой период и перинатальные состояния (6063)
Проблемы с продуктами (3885)
Психические расстройства (119300)
Заболевания почек и мочевыводящих путей (20825)
Нарушения репродуктивной системы и молочной железы (112694)
Заболевания органов дыхания, грудной клетки и средостения (269855)
Заболевания кожи и подкожной клетчатки (344037)
Социальные обстоятельства (18149)
Хирургические и медицинские процедуры (27120)
Сосудистые расстройства (135804)

[lento4ka]

А смысл для ВОЗ публиковать данные и не принимать меры. Смысл?

[blanca94]

Понравилось название источника "die Welt der alternativen Nachrichten" -
"мир альтернтивных новостей"

короче, как открыла ссылку, увидела эту надпись, так и закрыла

Надо не по обертке судить а в суть смотреть. А до сути (чтоб ее посмотреть) вы даже не добрались - оберткой подавились.

[EHOT]

Вакцина от Ковид-19: за всю историю ее существования с 2020 по 2021 гг зарегистрировано 2 457 386 случая. В 10 раз больше за 1 год, чем вакцина от гриппа за 50 с небольшим лет.

Это данные ВОЗ. Еще вопросы?

Да, есть еше вопрос - сколько всего было привито каждои из этих вакцин?

Смотреть сколько было побочек за год или за два не имеет никакого смысла.

[Roudoudouce]

maman N,

Сами просили писать по теме, а сами же нарушаете. Не знаю, почему Вы пишите про американскую руку. Аморальные фарма компании, желающие крупно заработать обманом, есть не только в США.

Профессор Перрон 15 лет возглавлял вакцинацию во Франции, он также работал в ВОЗ. Думаю, его мнению можно доверять.

[maman N]

Аморальные фарма компании, желающие крупно заработать обманом, есть не только в США.

Так это как раз по теме.
Интересно, почему ситуация в Москве улучшается после того, как многие привились? Ну даже и, если это случайное совпадение, почему в России вместо вакцинации не применяют ивермексин или местное ветеринарное средство (чем там выводят глисты и блох у собак)? От вакцинации в России Гейтс и биг фарма ничего не имеют, на вакцинацию большие расходы из гос. бюджета. Также в Китае и Индии, вакцинация влетает в копеечку и не приносит ничего ни Гейтсу, ни мужу Урсулы. Почему в Индии вакцинируют вместо того, чтобы "лечить" дешёвым простом средством?
То, что биг фарма использует ситуацию и имеет с вакцинации от ковида, неоспоримый факт, но есть ли у Вас ответ на вопрос, зачем массовая вакцинация в странах, от которых Гейтсу кукиш?

[irinane]

официальные данные по Великобритании, где от ковида умирает в 4 раза больше привитых

Это все некорректные сравнения абсолютных величин. Каково соотношение привитых и непривитых в Великобритании?

[Roudoudouce]

Это все некорректные сравнения абсолютных величин. Каково соотношение привитых и непривитых в Великобритании?

Никакого некорректного сравнения. Прививка, якобы, отлично защищает от тяжелого течения болезни и смерти? Если защищает, то привитые умирать не должны. Всё просто.

[maman N]

В Великобритании Астра Зенека - национальная гордость, от который эффект не многим более плацебо, а побочки очень серьёзные. Потому Великобритания - это особый случай.

[Roudoudouce]

maman N,

Не знаю, чем лечат или не лечат в России сейчас. Всё это политика, а не здоровье. Индусы разработали свою вакцину. А прививают в Индии не во всех регионах. В бедных, как раз, лечат и именно ивермексином. Информация от родных мужа, которые там живут.

Не знаю, почему в каждом Вашем ответе фигурирует Гейтс. Я лично ничего о нем не писала. О биг фарма - тоже. Не только пятерка (биг фарма) не имеет совести. Многие другие фарма компании тоже любят легко заработать.

[irinane]

Roudoudouce, проведёте мне пример 100% гарантии?
Почему вам нужен стопроцентный эффект, а не существенное снижение рисков? В желании стопроцентной гарантии видится какой-то инфантилизм и детский максимализм. Кстати, вероятность того, что, садясь в самолет, вы долетите до пункта назначения, вовсе не 100%.

А так: в некотором государстве было 1000 привитых и 100 непривитых. Умерли 200 привитых и 50 непривитых (соотношение как в Великобритании). Риск умереть у непривитого (1/2) выше, чем у привитого (1/5). Умеющий уши да услышит (цифры исключительно для иллюстрации).

[brenda]

В Великобритании Астра Зенека - национальная гордость, от который эффект не многим более плацебо, а побочки очень серьёзные. Потому Великобритания - это особый случай.

Министр здравоохранения Британии Саджид Джевид сказал, что в правительстве "вряд ли когда-либо будут рассматривать" введение общего обязательства вакцинироваться от коронавируса. Об этом сообщает Sky News.

[Соседка]

Никакого некорректного сравнения. Прививка, якобы, отлично защищает от тяжелого течения болезни и смерти? Если защищает, то привитые умирать не должны. Всё просто.

Медицина - не математика. Вы знаете примеры других инфекций, у которых течение заболевания зависит (помимо прочих индивидуальных факторов) еще и от дозы, например? Как предвидеть всё?
Есть многое на свете, друг Горацио, что не подвластно нашему уму. И природа всегда сильнее человека. Такой вот вирус. Опыт разных стран с самым разным подходом, и, в том числе, с полным игнорированием этого вируса - не меняет ничего.
Если для вас всё просто - предложите решение. Но так, чтобы оно реально сработало. Напомню только: двухгодичный опыт имеет уже самый разный характер. Слушаем внимательно.

[Рыжая]

Да, есть еше вопрос - сколько всего было привито каждои из этих вакцин?

Смотреть сколько было побочек за год или за два не имеет никакого смысла.

Ну, если взять ту же вакцину от гриппа, то по гос. данным США, за сезон 2019-2020 г (как раз перед ковидом) в США от гриппа было привито 63,8% детей и 48,4% взрослых. ИМХО, это дает достаточно ясное представление о картине в целом. Если есть желание ее увидеть, конечно

[Roudoudouce]

Roudoudouce, проведёте мне пример 100% гарантии?
Почему вам нужен стопроцентный эффект, а не существенное снижение рисков? В желании стопроцентной гарантии видится какой-то инфантилизм и детский максимализм. Кстати, вероятность того, что, садясь в самолет, вы долетите до пункта назначения, вовсе не 100%.

А так: в некотором государстве было 1000 привитых и 100 непривитых. Умерли 200 привитых и 50 непривитых (соотношение как в Великобритании). Риск умереть у непривитого (1/2) выше, чем у привитого (1/5). Умеющий уши да услышит (цифры исключительно для иллюстрации).

Я не сажусь в самолёт

А какая сейчас гарантия у прививок Пфайзер, Модерна и АЗ?

[Roudoudouce]

Медицина - не математика. Вы знаете примеры других инфекций, у которых течение заболевания зависит (помимо прочих индивидуальных факторов) еще и от дозы, например? Как предвидеть всё?
Есть многое на свете, друг Горацио, что не подвластно нашему уму. И природа всегда сильнее человека. Такой вот вирус. Опыт разных стран с самым разным подходом, и, в том числе, с полным игнорированием этого вируса - не меняет ничего.
Если для вас всё просто - предложите решение. Но так, чтобы оно реально сработало. Напомню только: двухгодичный опыт имеет уже самый разный характер. Слушаем внимательно.

От какой дозы? Мне всё равно, что там от чего зависит. Вакцины против ковида не эффективны. Вот и весь вывод.

Я уже сто раз Вам ответила, что я предлагаю. Повторю: жить и лечить больных. Вас мой ответ не устраивает, тем не менее, он ее изменился.

[Соседка]

От какой дозы? Мне всё равно, что там от чего зависит. Вакцины против ковида не эффективны. Вот и весь вывод.
Я уже сто раз Вам ответила, что я предлагаю. Повторю: жить и лечить больных. Вас мой ответ не устраивает, тем не менее, он ее изменился.

От полученной вирусной дозы. Вот видите, вы не в полной мере осведомлены обо всех известных на сегодняшний день особенностях вируса, но лихо решаете, что "всё просто". И это вирус еще не полностью изучен.
Еще раз: если бы всё было, действительно, просто, то мы бы не наблюдали то, что сейчас происходит. Во всем мире за два года есть и такой якобы подход, который вы предлагаете. Результат - пандемия продолжается. Люди умирают.
Вакцины эффективны настолько, насколько может быть эффективна вакцина от подобного вируса. И к тому же - не во всех странах вакцинация предлагается властями, как мы видим в Европе, Штатах, странах Тихоокеанского региона.
Что может предложить с учетом всего этого?

[EHOT]

Ну, если взять ту же вакцину от гриппа, то по гос. данным США, за сезон 2019-2020 г (как раз перед ковидом) в США от гриппа было привито 63,8% детей и 48,4% взрослых. ИМХО, это дает достаточно ясное представление о картине в целом. Если есть желание ее увидеть, конечно

Не очень понимаю как можно соотносить цифры только по США за 2 года ц цифрои по всему миру за 50 лет. Будет проше, если к цифре по числу побочек поставить рядом цифру по числу сделанных доз. Желательно брать при этом периоды в 5 - 10 лет. 50 лет назад наверняка был другои подход.

[Roudoudouce]

От полученной вирусной дозы. Вот видите, вы не в полной мере осведомлены обо всех известных на сегодняшний день особенностях вируса, но лихо решаете, что "всё просто". И это вирус еще не полностью изучен.
Еще раз: если бы всё было, действительно, просто, то мы бы не наблюдали то, что сейчас происходит. Во всем мире за два года есть и такой якобы подход, который вы предлагаете. Результат - пандемия продолжается. Люди умирают.
Вакцины эффективны настолько, насколько может быть эффективна вакцина от подобного вируса. И к тому же - не во всех странах вакцинация предлагается властями, как мы видим в Европе, Штатах, странах Тихоокеанского региона.
Что может предложить с учетом всего этого?

Из Вашей фразы я поняла, что Вы говорите о дозе вакцины, а не о вирусной нагрузке. Вирусная нагрузка применима к любому виросному заболеванию. Если у Вас есть дети, Вы это должны наблюдать.

В странах, где официально объявили, что эпидемии больше нет, ее нет. Интересно, да?

[EHOT]

Я уже сто раз Вам ответила, что я предлагаю. Повторю: жить и лечить больных. Вас мой ответ не устраивает, тем не менее, он ее изменился.

А кто-то следует Вашим предложениям (например, Вы сами)? Вы лечите кого-то (ну кроме нас)?

Вакцины против ковида не эффективны.

У меня все время ошушение, что Вы не дописываете свои фразы.

[Соседка]

Из Вашей фразы я поняла, что Вы говорите о дозе вакцины, а не о вирусной нагрузке. Вирусная нагрузка применима к любому виросному заболеванию. Если у Вас есть дети, Вы это должны наблюдать.
В странах, где официально объявили, что эпидемии больше нет, ее нет. Интересно, да?

Ну, да, смертность от детских инфекций прямо пропорциональна дозе вирусной нагрузки, полученной ребенком. Много детей в Европе умирает от детских инфекций?
И в каких это странах официальное объявление об окончании эпидемии ковида совпало с её реальным окончанием? Пока знаю только одну страну, где объявляли-объявляли о победе над коронавирусом, да, так и не победили почему-то - Россия. А вы какие страны можете привести в пример?