Путешествия и карантин в связи с эпидемией коронавируса (1)

[Ляша]

Делюсь радостной вестью. Я должна была вылетать в Россию сегодня Турецкими авиалиниями. Билеты покупала через оператора opodo. Через их сайт просила аннулировать билеты, ответа не дождалась. И о, чудо! Сегодня им дозвонилась, и они обещали в течении месяца—трёх вернуть деньги за исключением 12 евро. Ваучер даже не предлагали.

[Alena77]

К сожалению, в условиях нынешнего форсмажора стоит приготовиться, что в отношениях с клиентами авиакомпаний займут сугубо формальную юридическую позицию.
Никого формально не касается чего там приняла Россия. А вдруг бы для конкретного рейса сделали бы исключение? Или бы вас по договоренности пересадили бы на месте на рейс Аэрофлота, скажем для вывоза российских граждан? И соответственно полет бы состоялся. Такие случаи действительно были.
Возврат 70 €, наверное сделают, но видимо не раньше через несколько месяцев.
Мой совет: приготовить, не откладывая, рекламацию и отослать по электронной почте в компанию, чтобы были следы ваших действий. Чтобы сохранить возможность подключения позже к коллективному иску против авиакомпании.

Рекламацию, я конечно отошлю. Только, как здесь уже писали, не отвечают они на эти рекламации.

И хорошо размышлять, что нужно было делать, сидя спокойно на карантине и размышляя в спокойствии, как правильно! А не находясь в жутком стрессе, так как рейсы аннулируют, никакую информацию не присылают, а у тебя еще целая кипа билетов, лететь дальше Москвы.

Чему я очень рада, так это тому, что стоимость моих билетов не 1000 евро.

[uspen]

...Через их сайт просила аннулировать билеты, ответа не дождалась...

Вам повезло, что рейс уже был аннулирован самой компанией.
Я повторюсь, что если рейс не аннулирован самой компанией, то до этого момента не стоит проявлять инициативу и аннулировать полет самому, т.к. у оператора возникает соблазн удержать часть средств за сдачу билета по условиям договора "по инициативе клиента".

[Alena77]

И да, в теме про Люфтганзу писали, что если авиакомпания не уведомляет за 2 недели до вылета об отменен рейса, они обязаны выплатить компенсацию. Не 24 часа, и даже не 48 часов. А 2!!! недели.

[Alena77]

margo_ritas, Люфтганза АННУЛИРОВАЛА мой полет. Причем, ничего не прислали. Может в течении дня сегодня пришлют. Я сама зашла в свои резервации и увидела статус полета. Даже, автобус аннулирован. То есть без приезда в аэропорт. Как чувствовала. ВСЕМ, проверяйте статусы своих полетов. Сегодня 13/03 и скорее всего, они изменены. Я должна была лететь на следующей неделе.

Вот мои рейсы. Я делала скрины. Но, информацию по мылу, я так и не получила. Сейчас и этот скрин с датой не найду.
А смотрела я 13/03 с датой вылета 18/03. То есть за 5 дней до вылета.

[uspen]

Рекламацию, я конечно отошлю. Только, как здесь уже писали, не отвечают они на эти рекламации.

И хорошо размышлять, что нужно было делать, сидя спокойно на карантине и размышляя в спокойствии, как правильно! А не находясь в жутком стрессе, так как рейсы аннулируют, никакую информацию не присылают, а у тебя еще целая кипа билетов, лететь дальше Москвы.

Ну Вы не принимайте близко к сердцу . Тут критики совсем нет. Это по-сути коллективный домашний анализ как следует вести себя в будущем с акулами авиабизнеса.
Посылайте почту настроив опцию, подтверждения получения/прочтения сообщения. Может так станется и подтвердят. Впрочем отсутствие ответа от компании не будет критично для суда, скорее наоборот - вы предприняли инициативу договориться с компанией, а они проигнорировали.

[Ляша]

uspen, Аlena77, спасибо, не знала. Сделаю себе зарубку на память

[Alena77]

uspen, фух, я нашла аннуляцию. Слава Богу, я пересылала инфу сыну. Мы сидели все как на бомбе. Все в глубокой панике.

[Miss_Nadine]

По поводу краха Люфтганзы, Эйрфранс и иже с ними - я надеюсь, что у компаний есть страховка на непредвиденные случаи и обычно они все члены всяких альянсов, Скай тимов, как-нибудь выкрутятся. Немецкое правительство должно субсидировать хотя бы Люфтганзу, Эйр Берлин у них уже нет, кто там остался-то! В общем, я, продолжаю позитивировать.

Если кому надо звонить-перебронировать Люфтганзу, держите наготове их текст сайта, что обязуются перебронировать на любую дату до 31 декабря без доплат и санкций. Доплата только за смену класса, или, направления.

Писать, как будет время, я напишу претензию по поводу развода на доплату, аудио развода у меня имеется. Всем советую найти время и писать претензию, вдруг выгорит возмещение, но, сильно не цепляться. Опять же, ЧП коронавирус ни одной страной не признан, только как самоизоляция

[Tiki]

два сценария.... о возобновлении международных полетов между Россией и миром
https://www.forbes.ru/milliardery/39...-vozobnovlenii

[A. Fig Lee]

Авиакомпании на бирже с утра +20%

[Dude]

Мотивировочное письмо с документами об оплате и отмене рейса и перепиской с компанией пишется в свой банк, карточкой которого вы оплачивали билеты. Банк передает рекламацию в Visa или Mastercard. Последние запрашивают компанию и после ее комментов принимают решение о возврате (или нет ) средств.
На нынешнем этапе Европейского законодательства при отмене рейса или его переноса за пределы 2-х часов, а также при отказе от предложенных изменений расписания гражданином, компания обязана возместить полностью средства уплаченные за билет. Все эти ваучеры и предложения перебронирования - это дело добровольное и только в рамках взаимных компромиссов.

Здравый голос в пустыне.
Вот вам инструкция, она для канадцев но может быть вам полезна - все основные правила кредиток похожи. Разница в том в ЕС законодательство ставящее авиакомпании в стойло намного строже (тот же знаменитый ЕЮ 261/2004 или недавнее заявление Европейского Комиссара по транспорту чтобы авиакомпании возвращали пассажирам деньги а не ваучеры), а в СевАм откат по кредиткам намного лучше проработан и закреплен законодательно.
Там же есть коды для откатов трансакций
For Visa Credit Cards:​ Condition 13.1 ​Merchandise/Services Not Received For MasterCard Credit Cards:​ Reason code 4855 ​Goods or Services Not Delivered

https://lookaside.fbsbx.com/file/APR...hbT1xfkHO9rk2g

[margo_ritas]

Мотивировочное письмо с документами об оплате и отмене рейса и перепиской с компанией пишется в свой банк, карточкой которого вы оплачивали билеты. Банк передает рекламацию в Visa или Mastercard. Последние запрашивают компанию и после ее комментов принимают решение о возврате (или нет ) средств.
На нынешнем этапе Европейского законодательства при отмене рейса или его переноса за пределы 2-х часов, а также при отказе от предложенных изменений расписания гражданином, компания обязана возместить полностью средства уплаченные за билет. Все эти ваучеры и предложения перебронирования - это дело добровольное и только в рамках взаимных компромиссов.

Вы хорошо пишете, но это теория. И будет ли Viza_Classic_Sberbank (карта в евро) бороться за наши деньги? Хотя попробовать надо

[Печкин]

Нет, конечно. Карта это просто способ оплаты, так же как наличные. Требовать от банка возврата денег по карте - это все равно, что требовать от них вернуть вам наличные, если вы ими заплатили за неоказанную услугу. Банки возвращают только в случае несанкционированного снятия с карты.

[timofeev]

Нет, конечно. Карта это просто способ оплаты, так же как наличные. Требовать от банка возврата денег по карте - это все равно, что требовать от них вернуть вам наличные, если вы ими заплатили за неоказанную услугу. Банки возвращают только в случае несанкционированного снятия с карты.

Для таких случаев существует специальная страховка, которую при открытии счета навязывают сами банки. Варьируется от 30 до 50 евро в год и по ней можно компенсировать почти все случаи обычной жизни, если пошло что то не так.
Был случай, потерял на прогулке ключи от автомобиля. Пару недель выждал, вдруг найдутся как потеряшки в полиции. Изготовление новых обошлось 260 евро, сканировал и послал оплаченный счет в банк, через день всю сумму зачислили на счет.

[Печкин]

Для таких случаев существует специальная страховка, которую при открытии счета навязывают сами банки. Варьируется от 30 до 50 евро в год и по ней можно компенсировать почти все случаи обычной жизни, если пошло что то не так.
Был случай, потерял на прогулке ключи от автомобиля. Пару недель выждал, вдруг найдутся как потеряшки в полиции. Изготовление новых обошлось 260 евро, сканировал и послал оплаченный счет в банк, через день всю сумму зачислили на счет.

Эта страховка не имеет отношения к возврату денег. Это именно страховка "на разные случаи жизни". От потери ключей, дополнительная страховка при аренде машины, автоматическая медицинская страховка путешествия если билет куплен по карте, и т.п. Но никоим образом не возврат денег.

[uspen]

Нет, конечно. Карта это просто способ оплаты, так же как наличные. Требовать от банка возврата денег по карте - это все равно, что требовать от них вернуть вам наличные, если вы ими заплатили за неоказанную услугу. Банки возвращают только в случае несанкционированного снятия с карты.

Тут требуется уточнить. Деньги возвращает не ваш банк а система переводов VISA или MС, и они эти средства снимают из новых платежей в адрес поставщика услуг. Эта схема chargeback очень распространена в тех же Штатах, если заказанный товар или услуга не оказаны.
Тоже самое вполне действует и в России. Скажем многим удалось таким способом возвратить деньги за отмененные рейсы в Грузию летом прошлого года.
Более того. Я удивляюсь, что средства клиентов снимаются авиакомпаниями авансом. Было бы более правильным просто блокировать деньги и снимать уже после оказания услуги, как это происходит в большинстве бизнесов. Хочется надеяться, что после нынешнего кризиса и множества коллективных судебных исков регулирующие органы заставят перейти авиакомпании именно к этой схеме платежей.

[Печкин]

Chargeback опять же не имеет никакого отношения. Chargeback это то, что вам переводит продавец в благодарность за то, что вы у него купили. Например, вы у него купили на 100 евро товара, он вам вернул Chargeback 10 евро на карту.
Системы переводов ничего возвращать не могут по одной простой причине: у них нет собственных денег. Они только проводят транзакции.

[Печкин]

Было бы более правильным просто блокировать деньги и снимать уже после оказания услуги, как это происходит в большинстве бизнесов.

Ага, и платить за топливо и зарплату летчикам после оказания услуги

[uspen]

Chargeback опять же не имеет никакого отношения. Chargeback это то, что вам переводит продавец в благодарность за то, что вы у него купили. Например, вы у него купили на 100 евро товара, он вам вернул Chargeback 10 евро на карту.
Системы переводов ничего возвращать не могут по одной простой причине: у них нет собственных денег. Они только проводят транзакции.

Давайте не будем спорить. Действительно chargeback понятие достаточно широкое, в том числе и то, о котором вы пишете. О процедуре Chargeback для неоказанной услуги можно ознакомиться с деталями по ссылке:
https://www.visa.co.uk/chargeback.html

[uspen]

Ага, и платить за топливо и зарплату летчикам после оказания услуги

А почему вы не задаете такой же вопрос по-поводу рестораторов, гостиниц, да и просто для производителя любого товара? Последним деньги приходят за купленный вами товар в лучшем случае через 2 месяца. Каждая компания оперирующая на рынке встает перед необходимостью обеспечить себе fond de roulement.
Я вот подумал, и кроме узкого ряда услуг типа авиаперевозок, почты - не нашел, где компании устроились бы с авансовыми платежами так выгодно для себя.

[Helavisa]

uspen, подскажите пожалуйста как быть в нашей ситуации.
Компания Ausrian отменила рейсы до 03/05, вылет у нас должен был быть 28/04, а обратно 8/05.
Получается, что аннулировали только вылет, а обратный билет как бы не отменяли (хотя не ясно), компания пока молчит, а мы ждём новостей в понедельник, что продлят карантин ещё на сколько-то.

[uspen]

uspen, подскажите пожалуйста как быть в нашей ситуации.
Компания Ausrian отменила рейсы до 03/05, вылет у нас должен был быть 28/04, а обратно 8/05.
Получается, что аннулировали только вылет, а обратный билет как бы не отменяли (хотя не ясно), компания пока молчит, а мы ждём новостей в понедельник, что продлят карантин ещё на сколько-то.

Это самая неприятная ситуация, когда вылет в "туда" отменен, а обратный полет состоялся. Соответственно, компания должна вам возвратить средства только за одно плечо полета.
Впрочем маловероятно, что обратный полет 8 мая состоится. Так что имеет смысл просто ждать и на всякий случай найти и скопировать в Инете подтверждение отмены рейса, скажем через flightradar24 или табло аэропорта.

[Helavisa]

uspen, благодарю за совет, так и сделаем.

[margo_ritas]

А почему вы не задаете такой же вопрос по-поводу рестораторов, гостиниц, да и просто для производителя любого товара? Последним деньги приходят за купленный вами товар в лучшем случае через 2 месяца. Каждая компания оперирующая на рынке встает перед необходимостью обеспечить себе fond de roulement.
Я вот подумал, и кроме узкого ряда услуг типа авиаперевозок, почты - не нашел, где компании устроились бы с авансовыми платежами так выгодно для себя.

Уважаемый USPEN! Вы можете рассуждать сколько угодно правильно и на здоровье! НО! При неоплате полета разу никто эту услугу вам никогда ни за что не окажет! У меня так было стописят раз и последний раз год назад,когда Люфты мне отказались присылать е-тикет т.к. они или мой Сбер заблокировал оплату(карта русская им не понравилась.) Далее всей информацией буду делиться в теме про Люфганзу (т.к. с ней бодаюсь)

[Dude]

Chargeback опять же не имеет никакого отношения. Chargeback это то, что вам переводит продавец в благодарность за то, что вы у него купили. Например, вы у него купили на 100 евро товара, он вам вернул Chargeback 10 евро на карту.
Системы переводов ничего возвращать не могут по одной простой причине: у них нет собственных денег. Они только проводят транзакции.

Печкин, вам не стыдно оспаривать очевидное и спорить с uspen, он же все толково объясняет? Вы же бывший канадец, неужели ни разу не пользовались откатом по кредитке? У меня на всех без исключения счетах кредиток есть кнопка Оспорить трансакцию.

Помнится я привыкший к гарантированным откатам по кредиткам был шокирован когда выяснилось что фр кредитка не производит откат трансакций. Сразу кредитку отменил, ведь откат это самое главное преимущество кредиток. Рекомендую всем по возможности открывать американские или канадские кредитки.

По поводу денег - их есть и немало у Виза, Мастер кард систем. Когда бизнес подписывает контракт с системой платежей то перечисляет немалый депозит (обычно процент с оборота, скажем месяц) из которого выплачиваются возвраты и штрафы если у компании не будет денег или она обанкротится. Это помимо оборотных денег по текущим трансакциям.

[Miss_Nadine]

uspen, подскажите пожалуйста как быть в нашей ситуации.
Компания Ausrian отменила рейсы до 03/05, вылет у нас должен был быть 28/04, а обратно 8/05.
Получается, что аннулировали только вылет, а обратный билет как бы не отменяли (хотя не ясно), компания пока молчит, а мы ждём новостей в понедельник, что продлят карантин ещё на сколько-то.

Если вылет не состоялся, то второй сегмент полета аннулируется автоматически, так что за это переживать не стоит. Вы же не по отдельности покупали полеты туда и обратно. Также, в обычное


Короче, кратко абракадабра: если туда не вылетели, то аннулируется полностью билет, обратно тоже недействительным становится.

[margo_ritas]

Если вылет не состоялся, то второй сегмент полета аннулируется автоматически, так что за это переживать не стоит. Вы же не по отдельности покупали полеты туда и обратно. Также, в обычное


Короче, кратко абракадабра: если туда не вылетели, то аннулируется полностью билет, обратно тоже недействительным становится.

Да мне так сегодня и сказали. Хотя на моей странице все еще висит обратный вылет в июне

[Veravyazikova]

Подскажите пожалуйста, кто знает, рейсы которые осуществляются для вывоза людей обратно в Россию, платные как я понимаю, не знаете стоимость билетов?

[Irbis]

Подскажите пожалуйста, кто знает, рейсы которые осуществляются для вывоза людей обратно в Россию, платные как я понимаю, не знаете стоимость билетов?

Регулярных рейсов в Россию сейчас нет.

Установлен порядок оказания помощи российским гражданам, находящимся на территории иностранного государства и не имеющим возможности вернуться в Россию в связи с распространением новой коронавирусной инфекции.

Почитайте подробнее здесь:
http://m.government.ru/docs/39376/