Коронавирус во Франции

[Klervie]

В Японии не закрыли детские сады и открыли garderies. А про «ваши дети — ваши проблемы»— это все демагогия. У врачей свои дети есть, у водителей скорых тоже, аптекарей, пожарных, полицейских, работников заправочных станций, водителей автобусов, метро, обслуживающего персонала, бухгалтеров, которые зарплаты начисляют, и т.д.. Если сделать так, что их дети— это только их проблемы», то к чему придём? Ваших лечить некому будет, до больницы не довезти в экстренном случае, зарплату родителям некому будет начислить... Придётся, наверное, учиться грызть ногти и сосать медведя на ужин.

в Японии закрыли школы. (я сейчас в гостях как раз у японки, мамы одноклассницы) на месяц

[Izumka]

в Японии закрыли школы. (я сейчас в гостях как раз у японки, мамы одноклассницы) на месяц

там и музеи на месяц закрыли, сегодня по радио рассказывали...

[Toty]

В Швейцарии как раз предостерегают оставлять детей с бабушками-дедушками, которые в группе риска. Ну и школы закрывать только в крайнем случае, дабы не создавать ситуацию, когда дети останутся дома с бабушками.

Я дала сылку на ролик, где вирусолог говорит, что в группе риска дедушки и бабушки.

[sonnisse]

Кто о чем, а Бланка о стратегических запасах.
Зачем сметать все подряд? Не допустит Фр.правительство, чтобы были перебои с пищевыми продуктами. Ни за что не поверю, что по улице будут бродить очумевшие от голода французы и собирать корешки всякие, чтобы поесть. Даже в блокадный Ленинград привозили хлеб как-то.

Вопрос не про перебои с продуктами. Мы на прошлой неделе тоже сделали двухнедельный « стратегический запас» . Не из страха, что все разметут, а на случай, что если вдруг что подхватим, то не придётся потом по магазинам ходить и заражать других людей. И в период эпидемии, если она вдруг начнётся и выйдет на другой уровень, можно будет не ходить по магазинам — этим тоже многие руководствуются.

[IrinaS]

Моя одноклассница, соседка, осталась с младшей сестренкой, ей было меньше двух лет, точно не помню. Они играли у окна и сестренка упала из окна. Второй этаж. Насмерть.

Сейчас этого не происходит? При наличии родителей дома? Травматологии детские не пустуют в госпиталях почему-то.

В 18 лет я лично оказалась перед вооруженным преступником.

Я не поняла, вы предлагаете и восемнадцатилетних водить за ручку и с дуду?)) При чем здесь это вообще? Восемнадцатилетние вообще считались уже совершеннолетними. И перед вооруженным преступником может кто угодно оказать, любого возраста.

П.С. У меня вот подруга тут носилась с дочерью тринадцатилетней (сейчас ей 14 исполнилось) как курица с яйцом. Не давала ей самой до остановки автобуса 100 метров дойти в школу доехать. Три месяца назад сломала ногу, и с тех пор дочь прекрасно со всем справляется. Кстати, и скандалы в семье прекратились, а то она достала дочь своей опекой уже.

[lipa1]

Я дала сылку на ролик, где вирусолог говорит, что в группе риска дедушки и бабушки.

И что? Они всегда в группе риска. Но зачем об этом кричать из каждого "утюга"? Чтобы что? Довести до стресса? Паники? Отлучить их от внуков, в резервации отправить? Или детей на карантин всех, чтобы особо нервных не пугали? Какие меры можно считать разумными? Руки мыть, да, сидеть по возможности дома, если заболел. Нового что-то предложили разумного? Опыт Китая или кото там еще что-то сильные сомгения вызывает.

[Suare]

И информацию ТУТ поставляют более достоверную, чем в США или России.

Смешно. В век интернета писать такое..))

[Relifkba]

в Японии закрыли школы. (я сейчас в гостях как раз у японки, мамы одноклассницы) на месяц

Я вчера болтала с подругой, живущей в Японии, на тему карантина детских учреждений. Она сказала, что для тех, у кого оба родителя работают, садики и школы открыты, но родителям настоятельно рекомендовали устроить все же присмотр дома.

[Tarakanchic]

Так во Франции же тоже в проблемных зонах учебные заведения закрыты на карантин. Или здесь ратуют за то, чтобы по всей стране закрыли?

[Bethany]

почему государство должно решать проблемы вашей личной логистики? вы спросили у государства, надеюсь, когда приняли решение ребёнка родить?
в Японии школы закрыты на месяц. Берут отпуск/за свой счёт. И отпуска у них не столько, сколько у французов

С такой же логикой врачи у которых есть дети могут сказать, а почему мы должно решать проблемы вашего вируса и болезней вообще когда нам малолетних детей оставить не с кем. То же касается и водителей и пожарных и полицейских итд. Предполагаю что для них их дети на первом месте, а уж если с вами что то случиться, а они в это время будут с детьми сидеть, Значит так получилось. Про Японию уже написали, выше

Министерство здравоохранения, труда и социального обеспечения Японии подготовило план предоставления дневного ухода за детьми, школы которых были закрыты в целях положить конец распространению коронавируса.


Министерство обратилось с просьбой к учреждениям, которые обычно функционируют в качестве центров по уходу за детьми по окончании занятий, открыть эти объекты в дневное время, указав на трудности, с которыми сталкиваются работающие родители.

Канцелярия кабинета министров и министерство здравоохранения подготовили план выделения субсидий на покрытие расходов и обеспечения персонала с тем, чтобы справиться с ожидаемым ростом числа детей, которые нуждаются в уходе.

Преподаватели также получат разрешение принимать участие в деятельности этих центров в качестве вспомогательного персонала.

Правительство обещает покрыть все расходы, поэтому родителям не придется платить дополнительные суммы. Правительство также говорит, что оно попросит работников центров по уходу за детьми использовать пустые помещения в школах.»

Хотя я лично не вижу разницы в том, будут ли дети в школе или в местах дневного пребывания

[/QUOTE]

[Roudoudouce]

IrinaS,

прочитайте весь разговор, тогда поймёте, к чему.

[Toty]

И что? Они всегда в группе риска. Но зачем об этом кричать из каждого "утюга"? Чтобы что? Довести до стресса? Паники? Отлучить их от внуков, в резервации отправить? Или детей на карантин всех, чтобы особо нервных не пугали? Какие меры можно считать разумными? Руки мыть, да, сидеть по возможности дома, если заболел. Нового что-то предложили разумного? Опыт Китая или кото там еще что-то сильные сомгения вызывает.

Нифигасебевывод врач призывает не допустить паники...

[Lubasha]

Смешно. В век интернета писать такое..))

Рада, что Вам весело
Сьездите и туда и туда и попробойти пооткрывать некоторые источники инфы. Вы сильно удивитесь

[Doumkie]

Сейчас стадия 2 эпидемии, вот написали, чего ждать, если будет введена стадия 3 и, в принципе, на последних страницах мы и говорим об этой стадии и выходит, что часть людей за 2, а часть уже за 3ю стадию :

Fermetures des crèches, établissements d’enseignements et de formation, structures accueillant des mineurs.

Mesures de protection de populations spécifiques (personnes âgées, personnes handicapées, enfants, personnes sans domicile fixe…).

Information et sensibilisation sur la nécessité d’éviter les transports en commun et de limiter les déplacements, demande de limitation des déplacements non essentiels et suspension éventuelle de certains transports en commun. Lundi 2 mars, sur Europe 1, le secrétaire d'État chargé des Transports Jean-Baptiste Djebbari a indiqué que "des restrictions de transports pourraient être envisagées, dans la version la plus maximaliste des plans de continuité". Ces restrictions pourraient se faire “soit sur un plan géographique, soit en donnant priorité par exemple à un certain nombre de trains, en Île-de-France ou ailleurs”, a-t-il précisé.

Restriction des grands rassemblements et des activités collectives : spectacles, rencontres sportives, salons, grands rassemblements…

Mise en œuvre ou adaptation des mesures visant à limiter la contamination (mesures barrières, masques anti-projections, masques de type FFP2).

Appel à la mise en œuvre de mesures de distance de protection sanitaire comme le télétravail, et la limitation des réunions et déplacements.

Modalités de renfort en personnels de santé.

Surveillance des prix et de la disponibilité des produits à la distribution.

Dispositions relatives au chômage partiel.

Maintien des industries pharmaceutiques, médicales et de produits d'hygiène.

[Doumkie]

Вот и на Украине 1й случай, мужчина после поездки в Италию. Хотя многие говорят, что уже больше этих случаев, просто тесты не делают.

[Yuta]

Да тут почти во всех булочных хлеб руками берут, а потом деньги теми же руками, я всё думаю, как французы ещё не вымерли,наверное, закалились уже.

Как то попадалась статистика причин смертности, так во Франции на первом месте инфекции и сепсис, и только потом онкология и болезни сердца. Тогда как в большинстве цивилизованных стран эта причина занимает третье место.

[lipa1]

Тогда как в большинстве цивилизованных стран эта причина занимает третье место.

Интерпретировать этот можно по-разному. Вы и сами это понимаете.

[Yuta]

Интерпретировать этот можно по-разному. Вы и сами это понимаете.

А как еще можно интерпретировать? Низкий уровень гигиены. Даже в министерстве здравоохранения признали, что по уровню гигиены Франция на 50-ом месте.

[sonnisse]

Doumkie, но Вы же понимаете, что для введения 3 стадии, должна быть соответствующая эпидемиологическая ситуация, а не просто кто-то «за» или «против». Эти меры же не просто на пустом месте разрабатываются, а с учетом многих параметров. Если эпидемия перейдёт в стадию 3, то примут экстренные меры, но они будут не без последствий.

[Doumkie]

Doumkie, но Вы же понимаете, что для введения 3 стадии, должна быть соответствующая эпидемиологическая ситуация, а не просто кто-то «за» или «против». Эти меры же не просто на пустом месте разрабатываются, а с учетом многих параметров. Если эпидемия перейдёт в стадию 3, то примут экстренные меры, но они будут не без последствий.

Я тоже так думаю. Но на 2ю стадию перешли очень быстро. Поэтому теперь интересно, когда будет 3я, если будет.

[sonnisse]

Как то попадалась статистика причин смертности, так во Франции на первом месте инфекции и сепсис, и только потом онкология и болезни сердца. Тогда как в большинстве цивилизованных стран эта причина занимает третье место.

«Как-то попалась статистика»— это ОБС. https://drees.solidarites-sante.gouv..._morbidite.pdf .

[teffi]

почему государство должно решать проблемы вашей личной логистики? вы спросили у государства, надеюсь, когда приняли решение ребёнка родить?
в Японии школы закрыты на месяц. Берут отпуск/за свой счёт. И отпуска у них не столько, сколько у французов

Зачем вы опять повторяете неправду?! В Японии ВМЕСТО закпытых школ работают центры дневного пребывания , к работе вмкоторых также привлекают учителей из школ :

В Японии не просто школы закрыты, а :

« Министерство здравоохранения, труда и социального обеспечения Японии подготовило план предоставления дневного ухода за детьми, школы которых были закрыты в целях положить конец распространению коронавируса.


Министерство обратилось с просьбой к учреждениям, которые обычно функционируют в качестве центров по уходу за детьми по окончании занятий, открыть эти объекты в дневное время, указав на трудности, с которыми сталкиваются работающие родители.

Канцелярия кабинета министров и министерство здравоохранения подготовили план выделения субсидий на покрытие расходов и обеспечения персонала с тем, чтобы справиться с ожидаемым ростом числа детей, которые нуждаются в уходе.

Преподаватели также получат разрешение принимать участие в деятельности этих центров в качестве вспомогательного персонала.

Правительство обещает покрыть все расходы, поэтому родителям не придется платить дополнительные суммы. Правительство также говорит, что оно попросит работников центров по уходу за детьми использовать пустые помещения в школах.»

Хотя я лично не вижу разницы в том, будут ли дети в школе или в местах дневного пребывания

Так что родители в отпуске за свой счет с детьми не сидят, и даже платить не будут замэти центры дневного пребывания.

[Noemie]

Вы же понимаете, что для введения 3 стадии, должна быть соответствующая эпидемиологическая ситуация, а не просто кто-то «за» или «против». Эти меры же не просто на пустом месте разрабатываются, а с учетом многих параметров. Если эпидемия перейдёт в стадию 3, то примут экстренные меры, но они будут не без последствий.

по бфм-тв обсуждали сегодня утром переход на 3 стадию эпидемии, что мы уже почти одной ногой там, вопрос времени. И прозвучало, что если будет объявлена 3 стадия, анализ на коронавирус всем подряд делать не будут (нереально и денег немеряно надо), а диагноз будет ставиться по клиническим проявлениям. Как собственно и с гриппом происходит. Только при гриппе карантинов особо никаких тут не бывает.

[Noemie]

Вопрос не про перебои с продуктами. Мы на прошлой неделе тоже сделали двухнедельный « стратегический запас» . Не из страха, что все разметут, а на случай, что если вдруг что подхватим, то не придётся потом по магазинам ходить и заражать других людей. И в период эпидемии, если она вдруг начнётся и выйдет на другой уровень, можно будет не ходить по магазинам — этим тоже многие руководствуются.

Я тоже считаю разумно, поменьше по супермаркетам ходить, тем более если сам заболел. У нас запасов навалом, можно по магазинам почти месяц не ходить, только разве что за свежими овощами

[lipa1]

Нифигасебевывод врач призывает не допустить паники..

Я ссылку не открывала, речь была о другом - те, кто ратует за повальные карантины и изоляцию, либо не понимают последствий этого, либо попросту истерят, а, скорее, то и другое вместе. Я, простите, не поняла, что Ваша ссылка была вдогонку моего, наверное, спутала ники. Извините, что так получилось.

[Roudoudouce]

Я тоже считаю разумно, поменьше по супермаркетам ходить, тем более если сам заболел. У нас запасов навалом, можно по магазинам почти месяц не ходить, только разве что за свежими овощами

А если негде всё это хранить? И Вы не едите никакие свежие продукты: овощи, фрукты, молочное, мясное и т.д.? В консервах ничего полезного нет, зато много соли. За месяц питания консервами Вы себе полностью посадите здоровье.

[lipa1]

А как еще можно интерпретировать?

Или лучше лечат те болезни, которые первые места по смертности в других странах занимают. Как вариант интерпретации.

Если эпидемия перейдёт в стадию 3, то примут экстренные меры

Да как раз экстренные меры на этой стадии будут очень приближены к тем, что принимают при сезонном гриппе - госпитализировать по показаниям, усилить обеспеченность оборудованием, доп. места в госпиталях и т.п. Карантины уже на этой стадии не действенны совсем.

[Noemie]

А если негде всё это хранить? И Вы не едите никакие свежие продукты: овощи, фрукты, молочное, мясное и т.д.? В консервах ничего полезного нет, зато много соли. За месяц питания консервами Вы себе полностью посадите здоровье.

Roudoudouce, я не просила советов по правильному питанию и другим советов не давала , всего лишь согласилась с позицией sonnisse, консервами я питаюсь крайне редко и макароны не ем от слова вообще.
А у нас есть где хранить, есть большой холодильник и морозильная камера дополнительно, плюс на кухне лоджия оборудована как кладовка.
Про овощи я написала, что их может не хватить. И да, я предпочту сейчас минимизировать свои походы по магазинам.

[Campanule]

А если негде всё это хранить? И Вы не едите никакие свежие продукты: овощи, фрукты, молочное, мясное и т.д.? В консервах ничего полезного нет, зато много соли. За месяц питания консервами Вы себе полностью посадите здоровье.

Да ладно, не нагнетайте тоже. Молочка прекрасно пролежит 2 недели (и больше) в холодильнике, мясо можно в морозильник убрать, овощи типа свеклы и моркови тоже пару недель в холодильнике хранятся без проблем. Есть в конце концов и замороженные овощи. Без остального, типа свежей ботвы моркови или свежих томатов, можно в виде исключения и прожить пару недель. И от пары недель консервов тоже ничего не будет.

[Klervie]

Зачем вы опять повторяете неправду?!

Так что родители в отпуске за свой счет с детьми не сидят, и даже платить не будут замэти центры дневного пребывания.

милочка, я повторяю лишь то, что мне говорят японские мамы (вот пришли забирать детей, у нас в классе их целых 4 штуки):
1) Школы закрыты? => Да, всё закрыто
2) Государство помогает с организацией присмотра за детьми? => Нет, что ты! мамы организуются между собой, договариваются, сначала 1 сидит, потом другая!
3) И как народ реагирует? => Не поняли вопрос твой... это ж их дети, они и долдны за ними присматривать... Но непросто всё, сложно.

Так что хватит здесь чушь писать - Япония это вам не коммунистическая франция. И люди там надеются на себя (как и в США), а не на государство (вернее, на соседа, который из своих кровных налогов школу, ясли и проч оплатит)