|
#1
12.02.2020, 17:15
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
Почему Франции не нужны молодые и образованные люди?
Здравствуйте, форумчане. Пожалуйста, если вы понимаете зачем все это, поясните мне. Я совсем не понимаю французские реалии и французский менталитет. Знаю несколько умнейших молодых россиянок, которые закончили ВУЗ во Франции и либо так и не получили ВНЖ с правом на работу во Франции, либо получили ВНЖ с правом на работу (после магистратуры), но не могут уже несколько лет найти работу по специальности... Некоторые уехали... Зачем Франция учит иностранцев в ВУЗах за свой счет, если потом даже не дает им возможности трудоустроиться? Если Франции не нужны образованные, зачем их учить? А если нужны, почему не дать им хотя бы первую карту с возможностью трудоустройства?
И еще личный вопрос: что еще можно предпринять выпускнице французского ВУЗа (BAC+3, гуманитарная специальность, свободное владение несколькими языками, опыт преподавания, сертификаты, зарегистрирована, как микропредприниматель, но не может найти достаточного количества учеников... Настроена пессимистично.) |
|
|
#2
12.02.2020, 17:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.646
|
Во Франции достаточно своих выпускников, некоторые правда все пытаются доказать, что русские умнее. Поэтому зачем плодить дополнительных безработных. Имея определенные профессии и теперь можно получить рабочую визу даже без получения образования во Франции.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#3
12.02.2020, 17:36
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
|
|
|
#4
12.02.2020, 17:41
Последний раз редактировалось Ptu; 12.02.2020 в 17:44..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.902
|
То же что и все, кто не имеет работу - искать ее, оттачивать умение себя представлять. Снижать свои требования. Ехать в страну, где есть работа. |
|
|
#5
12.02.2020, 20:49
Последний раз редактировалось AKuzina; 12.02.2020 в 20:58..
|
|||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
Слышала в Швейцарии, когда иностранец поступает в ВУЗ, он подписывает бумагу, что обязуется не оставаться в стране после окончания ВУЗа. Это по крайней мере честно. Люди знают на что идут, когда едут учиться... Во Франции же - это кругом так... Написано одно - на деле другое и есть огромный бюрократический аппарат, который только и занимается тем, что приводит озвученные на словах возможности к реальной ситуации. Прочитала цифры, что 70% досье на натурализацию, например, получают отказы. Зачем? Почему французы вообще принимают эти досье и что делают все эти бюрократы, когда принимают документы на ВНЖ? В Швейцарии, если ты легально живешь и соответствуешь всем правилам, по достижении 12 лет тебе префектура сама звонит, приходите, мол, получите гражданство... А почему нет? Все 12 лет ты все равно на виду у государства, оно все про тебя знает, потому что регулярно меняешь ВНЖ и платишь налоги... Во Франции - недоумение кругом! Не хватает денег на пенсии, при этом надо зачем-то учить иностранных студентов, но без дальнейшего трудоустройства. Зачем? Чтобы повышать престиж Франции в мире, все годы учебы на деле демонстрируя бедным иностранцам французскую ксенофобию?!
Другие страны должны быть довольны. |
||
|
#6
12.02.2020, 21:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.902
|
||
|
#7
12.02.2020, 22:00
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
Акузина, вы извините, ну все что бы пишете звучит так " меня заманили во Францию, думала что сразу же предложат работу и позвонят о гражданстве, а работу с профессией "7 языков" найти не могу, какая несправедливость" |
||
|
#8
12.02.2020, 23:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
|
|
|
#9
12.02.2020, 17:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.027
|
||
|
#10
12.02.2020, 23:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.05.2008
Откуда: Ukr - Fr
Сообщения: 3.580
|
Точно, как многие высокопоставленные африканские чиновники выходцы с престижных коммерческих школ или французских факультетов. Промоция французского образования со своими целями, а не от доброты душевной
__________________
дорогу осилит идущий |
|
|
#11
12.02.2020, 23:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
Совершено верно
|
|
|
#12
13.02.2020, 00:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 810
|
||
|
#13
12.02.2020, 18:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.646
|
Франция демократическая страна и в образовании равные возможности для всех. Бесплатно не только во Франции. Помогают получить образование, но не гарантируют трудоустройство. Есть немало бизнес и инженерных школ с оплатой 15-18 тыс в год, которые помогают выпускникам трудоустроиться. Иностранный язык в настоящее время не профессия. Сегодня нет необходимости знать много языков, достаточно английского + востребованная профессия. Глубоко заблуждаются те, кто считает, что славянки самые красивые и самые умные. Каждая страна в первую очередь думает о трудоустройствеграждан своей страны. А почему бы Вашему мужу не помочь трудоустроиться через его организацию. За годы проживания во Франции у вашей семьи появились знакомые, друзья? В школу, колледж, лицей на постоянной основе Вас не примут, но на подмену вполне можно устроиться. Или это ниже Вашего достоинства? Можно устроиться где-нибудь для начала секретарем, помощником. Для этого нужно рассылать свои СV даже в те организации, где нет в данный момент никакого набора.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#14
12.02.2020, 21:26
|
||||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
Простите, пошучу, а вы себя к кому относите? Вы не славянка , не умная или не красивая? Это логично. Зачем учить чужих граждан?
|
|||
|
#15
12.02.2020, 21:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.902
|
||
|
#16
13.02.2020, 14:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
может этот вопрос стоит адресовать Министру образования, а не спрашивать тех,кто за это не отвечает и толком ничего сказать не может?
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#17
12.02.2020, 18:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
|
На первый вопрос можно ответить еще и так: в любой стране есть преподавательские кадры, которым нужна работа. В то же время нет большого количества абитуриентов (и студентов) из "аборигенов". В некоторых маленьких странах нет даже обучения на некоторые актуальные профессии, именно потому, что нет и преподавателей.
Поэтому это своего рода кооперация между странами, обмен студентами. А вдруг кто-то окажется звездой? Вот Франция и "убивает двух зайцев": дает работу своим кадрам в области образования и заодно выявляет звезд, которых уже на стадии обучения присматривают "охотники за головами".
Да, безработица - факт, который нельзя отрицать. В одних сферах она высокая, в других - поменьше. Однако, ведь всегда свободное место кто-то занимает? Значит - сумел себя правильно предложить (при прочих равных условиях). Просто знать языки - это ведь не специальность. Вероятно, все 7-мь нигде не требуются. А требуется один-два, но в "одном флаконе" еще с кучей знаний, еще и тех, которые набираются с опытом. Мне кажется, что в России (в других бывш. респуб.) для такого полиглота найдется работа быстрее. Во Фр. много выходцев из других стран, и востребованный язык для них - родной + фр. почти родной. И разрешения всякие на работу им не нужны. Bот они - Ваши реальные конкуренты, например, в переводческой деятельности. ИщИте в себе что-то очень востребованное, вот прямо уникальное! Желаю Вам успеха! |
|
|
#18
12.02.2020, 21:51
|
||||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
|
|||
|
#19
12.02.2020, 21:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.118
|
В отеле на ресепшине.... Очень нужны.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
|
#20
12.02.2020, 21:13
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
||
|
#21
12.02.2020, 21:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.118
|
АКузина, Вы же сами выбирали факультет...
он даёт образование , но не профессию.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
|
#22
12.02.2020, 21:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
Это называется soft power
|
|
|
#23
13.02.2020, 11:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
|
Чтобы дать работу своим преподавателям-гуманитариям, которых девать уже некуда.
__________________
продам |
|
|
#24
13.02.2020, 11:21
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
||
|
#25
14.02.2020, 00:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
AKuzina,
Ну вот. А я ведь сразу написал:
Еще раз повторю, мы не первый день на форуме и Ваша ситуация - самая что ни на есть банальная... и именно она Вас и интересует. П.С. Самый практичный совет. Найдите себе француза, выходите замуж и большинство Ваших проблем решиться само собой.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#26
03.03.2020, 09:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.998
|
Так вот, не только Франция, но и Испания, и Германия и вообще все страны делают это с целью распространения по миру своей культуры - своих отдельных стран в частности, и культуры Запада в целом, то есть они занимаются вестернизацией остального мира. И вы все в своих личных качествах нужны им именно как такое средство, как, что называется, агенты влияния. А как конкретные специалисты для нужд собственной страны - таких они и из своих собственных молодых граждан могут вырастить в нужных им количествах.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#27
03.03.2020, 12:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
|
На самом деле, можно (и нужно) было озаглавить тему: "Отказ в натурализации. Почему и что делать?" Далее следовало описать вкратце ситуацию. Но не так, ка сделала автор вопроса. Потому что "молодые и образованные " к этой теме никаким боком. Дочь Францию не полюбила, менталитет не приняла, рвения в учебе не показала, учеба не завершена. И вообще ей, "молодой и образованной", Франция совершенно НЕ НУЖНА. Далее - на подходе другой ребенок, которому автор (мать) хочет лучшую жизнь (желательно во Фр. или Швейцарии). Но. поскольку ребенок еще маленький (т.е. нет пока ни молодого, ни образованного.), неизвестно, что будет ко времени его взросления, . Вопрос о работе авторе топика (читаем: интеграции) не стоял вообще 9 лет. Квалификация утеряна, опыта работы во Фр. или Швейцарии нет. Но тема повернулась в сторону работы, правда опять без конкретизации, без изучения рынка труда и хотя бы одного поиска работы. Я даже не знаю, в каком разделе можно было бы обсуждать неконкретные вопросы, размытые недовольством и разочарованием автора. Просто поговорить... |
|
|
#28
03.03.2020, 14:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
||
|
#29
03.03.2020, 15:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Стоял.
Правда, совсем недавно и в период подготовки и подачи досье на натурализацию, если мне память не изменяет... Автор даже на форуме консультировалась за него и хотела делать, если я ничего не путаю, CAP cuisine. Кстати, в той теме автором не было ни словасказано о том, какая Франция "плохая"... видимо она "испортилась" в последние года. Кстати, и само заявление автора на натурализацию тоже где-то на форуме было, в котором она тоже никаких претензий к Франции не предявляет... видимо они тоже только недавно появились.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#30
03.03.2020, 23:56
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.01.2016
Сообщения: 458
|
А дальше форум предпочел обсуждать мою дочь, меня лично, нашу ситуацию... Хлеба и зрелищ! Были редкие очень полезные комментарии, ради которых я тут в общем-то и задержалась , а в основном мне много страниц доказывали, что я - верблюд, а я пыталась доказать обратное.:-) Согласна, что ветка получилась не самая познавательная, зато в итоге кто-то наверняка загрузился попкорном так, что уже видимо и не лезет ;-) |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Молодые мамочки в Тулузе, ау! | irinad | Встречи-тусовки во Франции и России | 31 | 16.06.2017 17:50 |
Крик души. Люди, помогите! Очень нужны деньги. Нужна работа! | LenAlt | Биржа труда | 7 | 26.01.2016 12:51 |
Нужны молодые девушки для раздачи буклетов в Ницце | Никей | Биржа труда | 11 | 16.04.2013 13:45 |
Север Франции, город Аррас: люди, отзовитесь! | Anna30 | Встречи-тусовки во Франции и России | 3 | 07.03.2006 22:50 |