#1
09.08.2017, 15:58
|
|
Новосёл
Дата рег-ции: 08.08.2017
Откуда: Odesa
Сообщения: 8
|
Нужен совет по интеграции
Добрый день! Извиняюсь за открытие новой темы, но в поиске не нашла нужной, есть созвучная, но уже закрыта((
Моя дочь - 21 год, закончила академию по туризму и колледж ресторанно-отельного хозяйства, английский В2, А2 немецкий и болгарский, украинский и русский свободно. Работала немного в турфирме, ресторане и отеле в Болгарии. Имеет гражданство одной из стран ЕС. Думает ехать на ПМЖ во Францию. Выбирали страну для переезда по критериям наличие работы\климат\соцзащита\криминальная обстановка. Вроде Франция так нормально ложится на наши теоретические соображения)). На каком городе остановить свое внимание? Искать жилье пока на Airbnb? Достаточно выучить язык до уровня А2? Потом можно учится на местных курсах и практиковаться в среде? Без знания французского как я понимаю ехать вообще не имеет смысла. Пока у нас сложился такой алгоритм действий - выучить французски до уровня А2, снять временное жилье удаленно на два-три месяца, осмотреться, пойти на языковые курсы и искать параллельно работу. Затем работать и учить язык. Что можете посоветовать в этом плане и по нюансам? Спасибо! |
|
#2
09.08.2017, 16:11
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
|
Ваш вопрос совершенно не об интеграции.
Еще нет никакого переезда во Францию, откуда же интеграция? По Вашим вопросам есть темы: 1. Жилье. Все о трудностях съема жилья тем, у кого нет средств на оплату жилья на большой (год) срок, нет работы, нет гарантистов (поручителей) 2. Курсы Где, в каком месте, сколько стоит. 3. Работа Где, кем (без хорошего фр.), кто возьмет в условиях высокой конкуренции и наличия "своих"? |
|
#3
09.08.2017, 17:01
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
|
Странно что при наличае английского и не никого вы выбрали Францию. Как же она будет работать сразу если Французский на нуле- ей прийдется сначала учить язык
__________________
22.03.1990 / 16.11.2004 / 27.03.2007 / 21.04.2009 / 07.01.2012 Одежда для деток ( с рождения) http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060286888 |
|
#4
11.08.2017, 08:57
|
|
Новосёл
Дата рег-ции: 08.08.2017
Откуда: Odesa
Сообщения: 8
|
Вопрос именно об интеграции. Как сделать єто оптимально по затраченным средствам, времени и нервам. Ну да ладно. Понятно, что очень обширный вопрос и мы изучаем его по элементам. Спасибо за ответы. Но может кто реально посоветует на какой город\регион сосредоточить свое конкретное внимание?
|
|
#5
11.08.2017, 09:28
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
Интеграция вообще может не стоить ни копейки. Участвуйте в ассоциациях, запишитесь в библиотеку, общайтесь с соседями по французски, работайте - это все и есть интеграция. Вы, видимо, совсем о другом... О расходах на обоснование во Франции. Но эта тема широкая и ее нужно изучать по каждому из аспектов, как вам выше и дали. Особенно жилье, без гаранта и работы это краайне сложно. Поэтому лучше начинать с того, что найти работу. А без языка это тоже ну ооочень сложно. И тут дело не в расходах.
|
|
#6
11.08.2017, 11:35
|
|
Новосёл
Дата рег-ции: 08.08.2017
Откуда: Odesa
Сообщения: 8
|
"Интеграция это объединение частей в целое." Ваш Кэп.
В данном контексте состоит из жилья, работы, курсов языка, круга общения. Возможно рассматриваю такую схему - снять жилье и идти на хорошие языковые курсы. Потом все остальное будет естественным образом выстраиваться. Спасибо. Конечно, хотелось бы минимизировать свои денежные затраты. Поищу еще в инете данные о курсах. Не думаю, что жилье с нормальным банковским счетом будет неразрешимой проблемой во Франции. В Германии такого не случилось. Но Германия не понравилась дочке, климат не такой как привычно и вообще не вошла в резонанс))) |
|
#7
11.08.2017, 11:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.118
|
Это невозможно скалькулировать заранее.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
|
#9
11.08.2017, 12:06
Последний раз редактировалось ZDRASTE; 11.08.2017 в 12:16..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.118
|
Возьмите тур по всей Франции, попробуйте путешествовать и зимой тоже .
Гостиничный бизнес это сезонная работа. Зимой альпы, летом лазурный берег. Как можно , опираясь на выдумки и мнение незнакомых людей, конструировать жизнь? что за авантюра? Без языка, друзей и документов... Позиция вашей дочери очень слабая, если до вьезда не найдёт работу. Ни мед.страховки, ни общения, ни жилья....
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
#10
11.08.2017, 12:16
|
|
Новосёл
Дата рег-ции: 08.08.2017
Откуда: Odesa
Сообщения: 8
|
Были, но мало. Может быть и как с Германией. Это по мотивам анекдота - чем отличается туризм от эмиграции))) Ладно, это было глупой идеей создавать подобную тему "а поговорить")) Реально советовать тут даже по региону очень сложно, я понимаю. Пошуршим еще, пособираем информацию и будет нам Франция)). Можно закрывать тему.
|
|
#11
11.08.2017, 12:19
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
Дена, при переезде в другую страну, что и подразумевается на нашем форуме, интеграция - это успешное включение чужеродного элемента, иностранца, в социальную сферу новой для него среды.
И на нашем форуме информация для этого и структурировано , чтобы было легче найти нужную информацию. О работе - в разлеле работа, Об учебе - в разделе учеба, о жилье в разделе о жилье. Вот там по каждому вопросу вы и ищите ответы. И задавайте вопросы. Начните с жилья, чтобы вам стало понятно, что это основная проблема для человека без работы во Франции, без языка, и без поручителей, снять жилье крааааайне трудно. У вас вопрос не об интергации, а просто о переезде. Зачем ломать дрова ? |
|
#12
11.08.2017, 12:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
|
Банковский счет ни о чем не говорит сдатчику жилья. Это может быть заемом на время, чтобы убедить. Все же пусть дочка сама почитает, как во Франции снимают жилье, и почему владельцы жилья требуют гарантий (либо предварительной долговременной оплаты, либо хорошей зарплаты на постоянном месте работы). подсказка: в разных странах разные законы в отношении прав съемщиков жилья. Кроме того, в Германии - огромная диаспора "бывш. своих". Если Ваша дочь сама будет во всем разбираться (еще до выезда), возможно, у нее появятся другие планы и другие мысли по поводу своей работы (и жизни, конечно). Кстати, это и есть правильный подход к будущей интеграции в любую страну. Климат - далеко не приоритетный вопрос, когда человеку 21 год. |
|
|
#13
11.08.2017, 12:30
Последний раз редактировалось ZDRASTE; 11.08.2017 в 12:34..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.118
|
Если искать работу на месте, по приезду, то шансы, как в лотерее.Это как просить милостыню у работодателя.и с каким вьездным документом? Ищите рабочий контракт, до вьезда и учите язык.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
|
#14
11.08.2017, 12:34
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
Цитата:
|
||
|
#15
11.08.2017, 12:35
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.118
|
ок. одной проблемой меньше.
Если снимать квартиру, гарантом может быть замороженная сумма в банке, в размере годовой оплаты.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
#16
11.08.2017, 12:37
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 08.08.2017
Откуда: Odesa
Сообщения: 8
|
|
|
|
#17
11.08.2017, 12:37
Последний раз редактировалось ZDRASTE; 11.08.2017 в 12:54..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.118
|
А Вам какая разница?
если человек озадачивает других глупыми вопросами, то ни мэтр ни киломэтр , не поможет. Наивность - пизнак ума или глупости? Засылать родного ребёнка, в чужую страну, методом аналитических умозаключений. И обижаться, что не получается, так как хочется. Ну-ну... Приедет дипломированный китаец, в Россию, без языка, устраиваться согласно полученному диплому.... Какой у него будет успех? кому нужен такой специалист? сначала выбирают климат, а потом под климат, жильё и рабочее место. Есть вариант! Купите отель дочери, в нужном месте!!! И жильё будет и работа...
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
#19
11.08.2017, 12:38
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 08.08.2017
Откуда: Odesa
Сообщения: 8
|
|
|
|
#20
11.08.2017, 12:39
Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 11.08.2017 в 12:55..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
А я не допонимаю ваш теоритический выбор почему именно Франция для ПМЖ и работы ? Если учесть, что уже есть базовые знания английского и немецкого языка и + гражданство ЕС . из перечисленых Вами + во Франции действительно в общем климат лучше и нормальная соцзащита, но насчёт наличия работы и *криминальная обстановка* то это под большим вопросом- на мой взгляд . |
|
|
#21
11.08.2017, 12:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
|
|
|
#22
11.08.2017, 13:18
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Климат да, нормальный. За исключением некоторых почему то участившихся в последнее время природных катаклизмов, когда людей подтапливает так что у них вдруг не остаётся ни кола ни двора и потом полжизни на восстановление. А вот про социалку я бы пока даже не заикалась. В том смысле что сейчас, в настоящий момент, да конечно она есть и очень даже ничего себе. Но вот учитывая последние тенденции господина макрона можно только предполагать да и то с очень малой долей вероятности какой вид эта самая социалка будет иметь скажем через год-два
|
|
#23
11.08.2017, 13:39
Последний раз редактировалось Ptu; 11.08.2017 в 13:44..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
Даже с временным контрактом и то сложно снять жилье. ТАковы законы по защите арендатотов жилья, что арендодатели обязательно подстраховываются чтобы не получить жильца, который не может платить. Отсюда и драконовские требования, и вашей дочери их не избежать. Так что наличие гражданства ЕС тут особо не поможет. Право оно дает, а возможности - нет. Но она может приехать и снимать что-то краткосрочное, меблированное и дорогое, посуточное, или меблированные комнаты по недельно, там, где в любой момент арендодатель может ее выставить если нет платежа. ТАкая аренда для нее будет возможна, но финансово значительно более дорогая. Но это дает возможность временно обосноваться и искать работу. А если работу найдет, получит контракт постоянный, то снять жилье обычное станет возможным. Но у нее профессия , в которой конкуренция во Франции сногсшибательная. А она даже по французски не говорит.. Шансы, конечно, всегда есть. Но жидкие. |
|
|
#24
11.08.2017, 15:23
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 12.10.2016
Откуда: Paris
Сообщения: 288
|
Авантюра - это взять тур по Франции, переночевать два дня в отеле и решить, что тебе подходит этот регион.
|
|
#25
11.08.2017, 15:42
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.118
|
А как нужно?
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
#26
11.08.2017, 15:56
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 12.10.2016
Откуда: Paris
Сообщения: 288
|
|
|
#27
11.08.2017, 16:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.118
|
а Вы вьехали как кто? Вот и помогите автору темы , раз так защищаете её фантазии! А критиковать ,каждый дурак может. Не так ли?
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
|
#28
11.08.2017, 16:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
|
Девочка! Аууу! Знаете, что Вам надо сделать, чтобы изучить (хотя бы немного) страну? Приезжайте работать во фр. семью (или смешанную, напр., англо-фр., немецко-фр.) как опэр. Вы увидите изнутри эту жизнь, узнаете, чем интересуются французы, каковы их предпочтения на отпуск (это же все важно знать, чтобы работать в туристическом сервисе) и многое-многое другое. Вы можете даже сменить 2 семьи, пожить в разных местах во Франции. Даже вот не знаю, чего бы я не смогла сделать в 21 год в нынешних условиях и при нынешних возможностях? Да ВСЕ, что угодно! Но нужна энергия и мотивация. Без этого лучше сидеть дома с мамой. |
|
|
#29
11.08.2017, 16:53
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
Кстати, самый реальный способ и переехать и реально интегрироваться социально во Франции. НАчать с о пэр, выучить язык живя в сеьме. Потом поступить в нормальный вуз, и получить восстребованную профессию, а не туризм, который абсолютно не восстребован. и нафиг никому не нужен. С жильем будет как у всех студентов. А потом с нормальным дипломом и языком искать работу. Возраст 21 год - самое то!
|
|
#30
11.08.2017, 19:49
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
|
фи на ваш пост
а автору темы Дали хороший совет: приехать на Год как fille au pair
__________________
22.03.1990 / 16.11.2004 / 27.03.2007 / 21.04.2009 / 07.01.2012 Одежда для деток ( с рождения) http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060286888 |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужен совет | Рафаэль | Административные и юридические вопросы | 1 | 04.12.2011 23:35 |
Нужен совет... | boren6ka | Вопросы и ответы туристов | 1 | 20.12.2008 21:00 |
Нужен совет | starjuly | Административные и юридические вопросы | 1 | 29.07.2008 15:52 |
Нужен совет! | nata09 | Административные и юридические вопросы | 1 | 10.03.2007 20:01 |