#1
21.12.2004, 04:09
|
||
Бывалый
|
Я не француз [но очень хочу им стать =)]
Поделись советом, подскажи, как стать истинным французом?
__________________
Жизнь – это книга.Те, кто никогда не путешествуют – читают одну и ту же страницу (c) святой Аврелий Августин |
|
|
#2
21.12.2004, 09:08
|
||
Заблокирован(а)
|
А это возможно?
Да и надо ли... Сема, зачем вам это?(с одесским акцентом ) |
|
|
#3
21.12.2004, 10:02
|
||
Хозяйка
|
semenvladimirovich пишет:
|
|
|
#4
21.12.2004, 13:12
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 07.12.2004
Откуда: москва
Сообщения: 103
|
semenvladimirovich пишет:
Почему-то при рождении мне выдали свидетельство РФ о том, что я русская. Но, на протяжении всей моей жизни в это верил только паспортный стол. Теперь, мой француз любит меня и не сомневается, что я еврейка. Во-о как! Думаю, что генетика - штука по-сильнее титулов и бумажных условностей. |
|
|
#5
21.12.2004, 14:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.04.2002
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 3.720
|
semenvladimirovich пишет:
|
|
|
#6
21.12.2004, 15:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 923
|
По-моему "истинными" бывают только арийцы. Из тех, кто не родился, а стал "истинным арицем" мне известен только Штирлиц
|
|
|
#7
21.12.2004, 15:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2004
Откуда: Bruxelles
Сообщения: 5.166
|
Получить национальность - не невозможно и при желании осуществимо, а вот истиным французом, как и истиным русским надо родиться. имхо.
А вы такой славный, вон и личная жизнь налаживается, на шо вам оно? |
|
|
#8
21.12.2004, 20:33
|
||
Мэтр
|
semenvladimirovich пишет:
|
|
|
#9
21.12.2004, 21:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.04.2002
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 3.720
|
Правильно, Mylen, полностью согласна. Давай, Semenvladimirovich, оставайся таким, какой ты есть,оставайся с нами. А то еще, став истиным французом, покинешь нас, а мы ведь без тебя заскучаем.
|
|
|
#10
22.12.2004, 02:21
|
|||||
Бывалый
|
Stepanna пишет:
Taya пишет:
mariposa пишет:
Stepanna пишет:
|
||||
|
#11
22.12.2004, 02:29
|
||
Арт-директор
|
semenvladimirovich, Вы, главное, верьте в себя и не очень слушайте других. Тем более, что здесь мало кто понял, о чем Вы говорите и мечтаете. Насмешники...
А я Вас понимаю. И желаю Вам добиться своего. Мало того, считаю, что это вполне возможно – стать тем, кем ты очень хочешь стать. |
|
|
#12
22.12.2004, 11:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.04.2002
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 3.720
|
semenvladimirovich пишет:
|
|
|
#13
22.12.2004, 12:54
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 07.12.2004
Откуда: москва
Сообщения: 103
|
Boris пишет:
semenvladimirovich, Может быть лучше создать некий симбиотический образ? Позвольте спросить: мечта стать французом для вас - сама цель или средство к достижению иных целей? |
|
|
#14
22.12.2004, 14:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 923
|
s
Цитата:
Здесь мне еще ни разу не встретился человек, который сказал бы "я - истинный француз". Скорее каждый, кого я считаю французом, им себя не считает, или считает не полностью. Здесь, как нигде, я заметила в людях любовь подчеркивать свои корни ("мой пра-пра-дедушка был из Испании, поэтому я частично испанец" или "я не фрацуз, я - альзасец"). Причем своего нефранцузского происхождения не скрывают, им гордятся. Моя соседка выучила итальянский и трепетно относится к Италии, потому что ее прадед в свое время приехал из Италии. Учительница французского взахлеб рассказывала об Испании (корни оттуда) и даже пыталась разговаривать на испанском с испаноязычными студентами. Альзасцы, бретонцы, баски - все подчеркивают свою самобытность. Потому что строго говоря, "истинный француз" - это человек, живущий из поколения в поколение в Иль де Франс, все остальное было в разные времена частями других государств. Не так уж много найдется "истинных". Очень забавно видеть обфранцуженных украинцев и русских (чьи предки приехали в первую волну эммиграции), они до смешного следуют мелким, незначительным традициям вроде печь пирожки и пить только русский чай, который почему-то считают самым лучшим. Поэтому понятие "истинный француз" кажется мне неестественным, как "сладкая соль". Хотя допускаю, что у кого-то может быть другое мнение, и кто-то думает что сумел стать этим "истинным". |
|
|
#15
22.12.2004, 15:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2004
Откуда: Bruxelles
Сообщения: 5.166
|
Согласна, что есть что-то во французах особенное, присущее только им, шарм, что ли, и стремиться к мечте - это самое малое что можно сделать в жизни , но опять таки - отдавать себе отчет в том, что ты самобытен сам по себе. Для себя может вы и приблизитесь к идеалу, но вряд ли для французов вы станете 100% французом, да и надо ли?
|
|
|
#16
22.12.2004, 17:19
|
||
Заблокирован(а)
|
Хорошо, когда у человека есть мечта.... И никто тут вовсе не насмешничал Я бы тоже хотела, как semenvladimirovich, но вот только не стать, а в какой-то момент почувствовать себя француженкой... но не более того. Уж очень жалко было бы потерять все то, что наполняло тридцать лет моей "не-французской" жизни...
|
|
|
#17
23.12.2004, 01:45
|
||
Мэтр
|
mariposa пишет:
|
|
|
#18
23.12.2004, 02:10
|
||
Арт-директор
|
Тьмы низких истин нам дороже
Нас возвышающий обман. |
|
|
#19
23.12.2004, 12:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
semenvladimirovich пишет:
Вообще как мне показалось у Вас о Франции книжные, романтические представления, Вы о ней пишете как будто речь идёт о 18-19 веках. |
|
|
#20
27.12.2004, 10:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.641
|
Хочу присоединиться к Тауа, что французы любят подчеркнуть, что в их
роду был кто-то "не местный". Я только вчера об этом разговаривала со своей сестрой, и интересно было прочитать сегодня эту мысль на форуме. В нашем окружении есть два человека, которые любят упомянуть свои цыганские корни , мне особенно нравится, что оба, что называется, "ни каким боком" не похожи. Плотные, высокие и блондинистые. Двое косят под испанцев, и мой в их числе , был, говорит, дедушка оттуда. Ну, про русских, всем известно. Я имею ввиду старую эмиграцию. Про себя хочу сказать, что мне во Франции хорошо, как дома. Как-то уютно. Я просто могу сравнивать, так как подолгу приходилось жить в Голландии и там, несмотря на то, что любимый человек был рядом, через три недели пребывания, волком хотелось выть. Не пошло, что называется. Так что, я поддерживаю молодого человека в его стремлении пожить здесь. Дерзайте! И "офранцуживайтесь", на здоровье! |
|
|
#21
27.12.2004, 14:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2004
Откуда: 95
Сообщения: 1.011
|
Молодой человек, снимите розовые очки. Франция -это не мечта, а суровая действительность, где нет места идиллическим сценкам à la Руссо. В любом случае настоящим французом вам не стать, им надо родиться, учиться во французской школе, иметь их понятия и ценности. А приехать жить во Францию, почему бы и нет?
|
|
|
#22
27.12.2004, 16:30
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
#23
27.12.2004, 19:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.686
|
POLKAN пишет:
А в чем по-вашему французы перенимают американскую модель? Мне кажется, что общество меняется и совершенно нормально, что сегодня французы совсем не похожи на своих предков. Но вот говорить, что сегодняшние французы стали больше похожи на американцев, чем их предки я бы не стала. |
|
|
#24
27.12.2004, 20:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.04.2002
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 3.720
|
POLKAN пишет:
|
|
|
#25
27.12.2004, 21:43
Последний раз редактировалось POLKAN; 27.12.2004 в 21:44..
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Цитата:
Цитата:
А наши авторы и классики (Чехов, Толстой, Булгаков и т.д.) тоже так поступали? Да взять хотя бы и не классиков: сравните фильмы двадцатилетней давности и современные (я имею в виду наши отечественные фильмы, как исторически более близкие для нас) - вся картина общества налицо. Цитата:
|
|||
|
#26
27.12.2004, 22:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.686
|
Извините, но если об этом и говорят некоторые французы, то это еще не значит, что это именно так. У французов принято просто "поговорить", посетовать, сказать, что вот раньше было не так, было лучше. Из того что я видела (не буду обобщать до всех французов и всех американцев) мне показалось, что разница между американцами и французами непостижимо огромна (например, с моей точки зрения, русские и французы стоят намного ближе друг к другу).
|
|
|
#27
28.12.2004, 10:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.04.2002
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 3.720
|
А повидала и американцев и французов и русских. И я помностью согласна с EHOT, американцы - абсолютно другие, а между французами и русскими очень много похожего. Я единственный раз слышала, как французы сетовали о влиянии Штатов - это были отзывы о праздновании с некоторого времени Helloween, вот по поводу перенимания этого праздника у американцев я не раз слышала нехорошие слова пожилых французов.
|
|
|
#28
28.12.2004, 13:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Я с вами во многом согласна: французы ближе к русским, процесс американизации еще не закончился (кстати, думаю, что и в России это тоже грядет). Но предпочитаю общаться с французами в возрасте, они намного интереснее, более открытые, это поколение очень похоже на нас сегодняшних.
Чтобы не удаляться от темы: вспомнила одного англичанина, который почти что воплотил мечту semenvladimirovichа в жизнь, на языковых курсах его повстречала. Звали его Жоффрей, очень интересная личность. Он купил во Франции ( в Бретани) старый домик, отреставрировал его ( он по-профессии дизаинер интерьера) по своему английскому вкусу . Затем он разбил большой сад, который разделил на несколько партий: ароматический, лечебный, для релаксации цветом, небольшой огородик и чего-то там еще, уже всего и не помню. Лет ему было за 40, женат никогда не был, во Франции он не работал,если только по професии что-то интересное попадается, думаю ,что жил на проценты с капитала, скромно, кстати. По его словам,утром он вставал, включал классическую музыку и целый день проводил в своем саду: с таким садом работы немало. У него была собака, золотая рыбка в фонтане, и, как он говорил, больше ему ничего не нужно. Правда, он встречался с соотечественниками, с друзьями , делал иногда приемы, по-моему у него была даже подруга, которая жила далеко(чтобы сильно не надоесть, я думаю). Вот, не совсем мечта как у semenvladimirycha, но немного похоже. Вывод: чтобы так наслаждаться жизнью, нужно иметь капитал! |
|
|
#29
28.12.2004, 14:02
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 07.12.2004
Откуда: vladimir
Сообщения: 197
|
чтобы наслаждаться жизнью - нужно ею наслаждаться..........
не знаю кто это сказал - может быть я..... |
|
|
#30
29.12.2004, 10:30
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Moscou
Сообщения: 372
|
cheminer пишет:
и мечта - это всегда прекрасно. главное, чтоб она не мешала жить и наслаждаться жизнью.
__________________
Зачем крылья, если не чувствуешь ветер в лицо? (Ангел) |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Француз в Москве | Vendeuse | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 25 | 09.03.2007 14:17 |
Если муж - не француз | febbraio72 | Административные и юридические вопросы | 8 | 15.06.2006 19:08 |
Француз в Киеве | Zu | Административные и юридические вопросы | 12 | 17.11.2005 22:01 |