Денежные переводы

[Ptu]

Печкин, банк никого не закладывает, его функция - выяснить происхождение денег. Вот и нужно иметь бумагу как ваши Х были вами заработаны.

А налоговая может выяснять, заплатили ли вы с заработанной суммы налог. Он должен быть заплачен вами, а не Петей. Петя платит свои налоги - а вы свои. Если вы заплатили налог с суммы Х в России, то у вас наверняка есть документы, и можете спать спокойно. А Петя - имеет ли он такую бумагу или нет - налоговую во Франации это не волнует.

[Parka]

Печкин, Вы меня не поняли. Дело не в этом даже, а чтобы доказать ЧТО за деньги переводятся, их происхождение. Т.е. если это зарлпатные деньги, то зарплатные выписки, да хоть 2НДФЛ можно предоставить, если с продажи чего-то - то документ о продаже. Т.е. ЧТО это за деньги и документальное подтверждение их происхождения.

Эти документы могут попросить в банке в РФ. При переводе. Если вносишь наличными и тут же перевод делаешь. Если из депозита деньги - никто не спросит. В принципе, меня этот вопрос изначально не волновал, т.к. у меня и 3 НДФЛ есть и 2 НДФЛ есть и договора о продаже недвижимости. Но их у меня никто не просил.
Знакомый продал дом, деньги пришли в банк РФ безналично (из РФ), он их безналично проконвертировал и отправил сыну за границу. В банк показал договор продажи дома и св-во о рождении сына. Сумма была очень большая (много млн в евро). Без проблем.
Если деньги заработаны/получены в РФ, то и налоги с них требуется платить в РФ. См. конвенцию о двойном налогообложении

[Droopy]

Parka, я не про налоги пишу . А про то, что во Франции надо показать документ, как показал Ваш знакомый - например, о продаже дома. налоги тут ни при чём. Я о Франции, а не о России.

[Ptu]

Parka, да, я же тоже писала - не путать проверку банком на чистоту происхождения денег, и интерес налоговой к этой же сумме но уже насчет уплаты налогов.

[Parka]

Parka, да, я же тоже писала - не путать проверку банком на чистоту происхождения денег, и интерес налоговой к этой же сумме но уже насчет уплаты налогов.

Вот с этим согласен. Если Петя - резидент Франции, то логично будет спросить у него - откуда дровишки? Я выше написал, что тут я не смогу четко сказать. Т.е., согласен, что у него могут спросить - как он получил эти деньги в РФ на свой счет. И если у него двойное гражданство - типа покажи документ о том, что ты что-то продал ....

А такой вариант - ведь Петя (резидент ФРанции) может перевести со своего счета в РФ деньги напрямую нотариусу на оформление покупки квартиры. Или ему опять надо будет что-то показывать? С меня опять же нотариус не просил ни одной бумажки.... Для него было главным условием, чтобы деньги были проплачены с личного счета.

[Ptu]

Нет, вы снова смешиваете две разных вещи. Банк спросит подтверждение происхождения денег. Например - договор о продаже квартиры, автомобиля и пр. И все. Налоги его не интересуют,его интересует легальность денег. Нельзя просто взять деньги из ниоткуда. Просто взять и дать кому-то 30000 евро как привет от Пети.
А если налоговая заинтересуется, то она попросит подрвеждение уплаты налогов за эти деньги. Договор о продаже уже подразумевает оплату налогов. А если это другое происхождение - от Пети, то нужно увидеть документ, на основании чего денгьги получены и главное - уплачены ли налоги.

[veinarde]

Печкин, одно физлицо может перевести деньги другому физлицу в России, приложив договор займа(пусть и фиктивный), как процентный, так и безпроцентный.

[Parka]

Нет, вы снова смешиваете две разных вещи. Банк спросит подтверждение происхождения денег. Например - договор о продаже квартиры, автомобиля и пр. И все. Налоги его не интересуют,его интересует легальность денег. Нельзя просто взять деньги из ниоткуда. Просто взять и дать кому-то 30000 евро как привет от Пети.

Согласен

А если налоговая заинтересуется, то она попросит подрвеждение уплаты налогов за эти деньги. Договор о продаже уже подразумевает оплату налогов.

Во Франции. Но не в России. Во Франции (насколько понимаю, если неправ - поправьте меня) налоги платит нотариус при купле-продажи недвижимости. В РФ налоги или не платятся резидентом (после 3-х лет владения без изменений), либо платятся (я платил) 13% по определенной схеме самостоятельно в течении года после продажи до 1 апреля.

А если это другое происхождение - от Пети, то нужно увидеть документ, на основании чего денгьги получены и главное - уплачены ли налоги.

Естественно, особенно если Петя - резидент Франции.

Печкин, одно физлицо может перевести деньги другому физлицу в России, приложив договор займа(пусть и фиктивный), как процентный, так и безпроцентный.

согласен, прокатит.

[Печкин]

А такой вариант - ведь Петя (резидент ФРанции) может перевести со своего счета в РФ деньги напрямую нотариусу на оформление покупки квартиры. Или ему опять надо будет что-то показывать? С меня опять же нотариус не просил ни одной бумажки.... Для него было главным условием, чтобы деньги были проплачены с личного счета.

Так ведь не дадут из России большие деньги перевести на счет другого лица, вы же писали. Только себе самому?..

[Печкин]

Во Франции. Но не в России. Во Франции (насколько понимаю, если неправ - поправьте меня) налоги платит нотариус при купле-продажи недвижимости.

Я имел в виду не налог на недвижимость или на покупку квартиры, а именно подоходный: Петя получил от Васи деньги + Петя налоговый резидент Франции = Петя обязан оплатить подоходный с этих денег, прежде чем покупать квартиру, независимо от того, что там Вася в России с них уже уплатил...

[Parka]

Так ведь не дадут из России большие деньги перевести на счет другого лица, вы же писали. Только себе самому?..

не поняли. Петя - нерез. Со своего еврового счета покупает квартиру, проводя платеж напрямую нотариусу (чтобы не светить свой счет во Франции).

Я имел в виду не налог на недвижимость или на покупку квартиры, а именно подоходный: Петя получил от Васи деньги + Петя налоговый резидент Франции = Петя обязан оплатить подоходный с этих денег, прежде чем покупать квартиру, независимо от того, что там Вася в России с них уже уплатил...

Подсказали правильно - договор займа на 10 лет. Через 10 лет все забудут о нем.... С займа налог не надо платить

[Печкин]

То есть схема такая:
- Петя открывает валютный счет нереза в России;
- Петя занимает у Васи деньги под договор займа, и кладет на этот свой счет;
- Петя переводит с этого счета напрямую нотариусу;
- PROFIT!

[Parka]

То есть схема такая:
- Петя открывает валютный счет нереза в России;
- Петя занимает у Васи деньги под договор займа, и кладет на этот свой счет;
- Петя переводит с этого счета напрямую нотариусу;
- PROFIT!

Вроде так получается.
Основная сложность - в правильном открытие счета - нереза. В документах. И как ему въехать в страну (правильно, чтобы банку понравилось, чтобы было понятно, что он - нерез). Зависят от банков разных....

а кому PROFIT?

[veinarde]

Печкин, для банка, в котором вы открыли счёт в России, чище будет, если Вася пришлёт деньги безналом. Эта схема проверена. Нюанс есть такой. Как только взяли деньги в долг, датой следующего дня (можно через пару дней, но и следующим - тоже) надо написать возврат долга налом. Пусть Вася подпишет, что деньги возвращены, не понадобились они. И эту расписку важно хранить вам и вашим детям, чтобы в случае, если вася погибнет под эксковатором, его дети не предъявили вам бумажку о займе.

[Parka]

Печкин, для банка, в котором вы открыли счёт в России, чище будет, если Вася пришлёт деньги безналом. Эта схема проверена. Нюанс есть такой. Как только взяли деньги в долг, датой следующего дня (можно через пару дней, но и следующим - тоже) надо написать возврат долга налом. Пусть Вася подпишет, что деньги возвращены, не понадобились они. И эту расписку важно хранить вам и вашим детям, чтобы в случае, если вася погибнет под эксковатором, его дети не предъявили вам бумажку о займе.

По поводу расписки - верно. А вот по поводу перевода б/н - нет. Т.к. для Пети -нереза стоит открыть только евровый счет. Ему нежелательно открывать рублевый счет. У него сразу начнутся проблемы именно как у нереза. Я это описал выше.
Если же Петя открывает счет как резидент РФ, то у него возникают иные проблемы - предоставление в банк контракта на покупку недвижимости. Т.е. к нему, наоборот будут предъявляться все требования как к резиденту.
Но это -как Печкину удобнее.

[EHOT]

Просто взять и дать кому-то 30000 евро как привет от Пети.

Можно... я не далее как полтора месяца назад переводил знакомому именно 30.000 евро, а он мне отдал их чеком, которыи я положил на счет неделю назад.

[Ptu]

EHOT, вы из России во Францию переводили?

[EHOT]

из Франции во Францию... но с точки зрения налогов и происхождения никакои разницы нет...

[Ptu]

Я не про налог писала, а о происхождении денег, если перевод делается из России.

[Печкин]

Вроде так получается.
Основная сложность - в правильном открытие счета - нереза. В документах. И как ему въехать в страну (правильно, чтобы банку понравилось, чтобы было понятно, что он - нерез). Зависят от банков разных....

Ну если человек показывает российский паспорт с печатью о консульском учете за границей, то он автоматически нерезидент, или я ошибаюсь?

[Печкин]

Можно... я не далее как полтора месяца назад переводил знакомому именно 30.000 евро, а он мне отдал их чеком, которыи я положил на счет неделю назад.

Это я тоже делал. Тут проблем нет, потому что взял и отдал. А вот если взял, и не отдал, то это облагаемый налогом доход вообще-то...

[Печкин]

По поводу расписки - верно. А вот по поводу перевода б/н - нет. Т.к. для Пети -нереза стоит открыть только евровый счет. Ему нежелательно открывать рублевый счет. У него сразу начнутся проблемы именно как у нереза. Я это описал выше.

Стоп, так а разве Вася-резидент со своего РУБЛЕВОГО в России не может перевести безналично на ЕВРОВЫЙ Пети-нерезидента в России? Обязательно надо вынимать с рублевого наличными, конвертировать в наличные евро, и класть их Пете?

[Parka]

Стоп, так а разве Вася-резидент со своего РУБЛЕВОГО в России не может перевести безналично на ЕВРОВЫЙ Пети-нерезидента в России? Обязательно надо вынимать с рублевого наличными, конвертировать в наличные евро, и класть их Пете?

НЕ может. Т.к. каждый вид валюты имеет свой счет (по номеру). И тут прблема в отношениях безналичных нерез/рез. Самый простой вариант: Петя открывает счет в евро в своем же банке. Или в том, где Петя. Делает перевод/конвертацию. Снимает евро кэшом. Петя кладет к себе на счет евро.

[EHOT]

Тут проблем нет, потому что взял и отдал. А вот если взял, и не отдал, то это облагаемый налогом доход вообще-то...

никто не знал (даже я) отдаст ли он или нет

[Montenegro]

Подскажите, пожалyиста, как можно по телефонy попроситb сотрyдника Cбербанка оформитb достyп к состоянию счета, имеется ввидy возможностb распечататb докyмент o регyлярнbix постyпленияx пенсии на счет;

Банк никак не может понятb мою маму, я попросила ее взят телефон сотрудника, бyдy звонитb отсюда сама;
Сотрyдники банков, как називается такая yслyга? Платная она или нет?
(мама yедет и не сможет ходитb в банк за такой випиской со счета, в етом вся проблема)
заранее спасибо!

[Parka]

Подскажите, пожалyиста, как можно по телефонy попроситb сотрyдника Cбербанка оформитb достyп к состоянию счета, имеется ввидy возможностb распечататb докyмент o регyлярнbix постyпленияx пенсии на счет;

Банк никак не может понятb мою маму, я попросила ее взят телефон сотрудника, бyдy звонитb отсюда сама;
Сотрyдники банков, как називается такая yслyга? Платная она или нет?
(мама yедет и не сможет ходитb в банк за такой випиской со счета, в етом вся проблема)
заранее спасибо!

Эта услуга называется банк-клиент. В отличии от Французских банков вы сами можете делать любые распоряжения по ней день в день (а не неделя на исполнение). Можно делать платеж в течении часа, но это услуга платная. Вы будете видеть и выписки и делать платежи. Мжно делать конверсии и прочее...

По телефону или факсу (или е-мейл) банк никогда выписку не пришлет. Только личное присутствие

[Montenegro]

Эта услуга называется банк-клиент. В отличии от Французских банков вы сами можете делать любые распоряжения по ней день в день (а не неделя на исполнение). Можно делать платеж в течении часа, но это услуга платная. Вы будете видеть и выписки и делать платежи. Мжно делать конверсии и прочее...

По телефону или факсу (или е-мейл) банк никогда выписку не пришлет. Только личное присутствие

Спасибо болbшое за пояснения! Постараюсb обbяснится с ними.

[CRAZYROSA]

Если я перешлю свою карточку (фр-й банк) дочке в Украину - смогу ли я сэкономить на переводе? У нас (13) кроме WU я ничего не нашла... (( и т.к. я ей высылаю регулярно - много теряю на оплате перевода+ на конвертации евро-доллар-гривна. Читала эту тему - ничего для себя (в нашем регионе) не нашла... (( Вроде как писали, что пересылают фр-ю карточку родственникам и так получается дешевле... Но если в месяц отправлять 190 евро, то платится при снятии в банкомате Украины: ок. 2% фр. банк + какая-то фиксированная сумма ок. 3 евро, а также + 2% украинский банк. Т.е. за снятие 190 евро платится: 3+190*0,04= 10,6. И. если учесть, что еше я тут плачу кажд месяц за обслуживание этой карточки 7,5... то получается около 18 евро... Т.е. как тут писали об экономии при пересылке денег таким образом? или это если не каждый месяц и более крупные суммы?...

[Nork]

На самом деле, не спросят и у резидента, если он принесет в депозит, например, на год.... По умолчанию подразумевается, что это чистые деньги, если человек их вносит на свой счет. А не вносит и сразу платит...

я вносил и сразу переводил, причем из банков без открытия счета кстати....

[Parka]

я вносил и сразу переводил, причем из банков без открытия счета кстати....

Внести и сразу перевести можно, но только с открытием счета (не депозитного, а валютного для платежа). Вы путаете. Без открытия счета нельзя перевести более 5000 долларов/день. Это закон.