Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 04.04.2006, 13:22
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.01.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 61
Усыновление российских детей иностранцами

Здравствуйте, форумчане!

Обращаюсь за советом : знакомая французская пара хочет усыновить ребёнка в России, может быть у вас есть знакомые в России, которые знают соответствующие процедуры, имеют опыт общения с соответствующими органами опеки...? проще говоря нужен франкоговорящий "проводник" в России, чтобы помочь с подготовкой док-тов, организацией встреч и т. д

Спасибо заранее за ваши советы
__________________
Live your dream - do not dream your life
fleur bleue вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 04.04.2006, 14:04     Последний раз редактировалось Boris; 06.04.2006 в 05:39.. Причина: Не стоит повторять всё предыдущее сообщение.
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Была похожая тема на форуме. Воспользуйтесь поиском и найдете информацию
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 04.04.2006, 14:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.11.2002
Сообщения: 3.056
Могу сразу сказать, что процедура усыновления в РФ усложнилась, плюс закрыты все частные структуры, которым раньше позволяли это делать (устроили бизнес на сиротах). Вопросами усыновления занимаются отделы образования муниципальных образований. Имеет прямой смысл обращаться туда, а переводчика найти не проблема. Не стоит связываться с частными агентствами - деньги сдерут за выполнение обычных и вполне бесплатных процедур.
__________________
LIVE AND LET DIE
Bond вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 04.04.2006, 15:01
Мэтр
 
Аватара для janvier
 
Дата рег-ции: 18.10.2004
Откуда: France
Сообщения: 636
Bond пишет:
Могу сразу сказать, что процедура усыновления в РФ усложнилась, плюс закрыты все частные структуры, которым раньше позволяли это делать (устроили бизнес на сиротах). Вопросами усыновления занимаются отделы образования муниципальных образований. Имеет прямой смысл обращаться туда, а переводчика найти не проблема. Не стоит связываться с частными агентствами - деньги сдерут за выполнение обычных и вполне бесплатных процедур.
Если бы это было так просто. Знакомые французы именно так и поступили, договорились в отделе образования, приехали, и документы у них не взяли под совершенно надуманным предлогом. Теперь они нашли в том же городе "посредника" и собираются ехать снова.
Кроме того, "диких" кандидатов, в смысле действующих не через аккредитованную ассоциацию, принимают вообще только в Екатеринбурге, в остальных местах и разговаривать не хотят.
Fleur bleue, если у ваших знакомых есть возможность действовать через ассоциацию, это самый простой вариант. Но берут ассоциации не всех.

Может быть, Вы найдете что-нибудь интересное на этих сайтах.
http://www.usynovite.ru/ - официальный сайт Минобразования России
по усыновлению
http://www.adoption-russie.com/
http://www.pauline-anaelle.org/fr/

Если есть вопросы, можете написать в личку, постараюсь Вам ответить.
janvier вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 04.04.2006, 15:13
Мэтр
 
Аватара для Lesik
 
Дата рег-ции: 02.11.2003
Сообщения: 2.581
fleur bleue,
Я помогала своей французской знакомой в вопросе усыновления,в прошлом году.
Первое, с чем мы столкнулись в России ,они не хотят иметь дело без аккредитованной ассоциации,т.к. сейчас много долгов перед государством об отчете ранее усыновленных детей ,т.е.нет никакой информации о том как живут эти дети и не с кого спросить.
Ассоциации есть не во всех департаментах Франции, а досье они берут только от людей своего департамента. Возможно там ,где живет ваша французская пара, есть такая ассоциация.
Если Вам все-таки удасться вычислить " проводника" в России , поделитесь пожалуйста координатами. Мы сейчас тоже занимаемся этим поиском.

Удачи!
__________________
Lesik
Lesik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 04.04.2006, 15:34     Последний раз редактировалось fleur bleue; 04.04.2006 в 15:43..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.01.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 61
спасибо всем большое за ответы. на самом деле ассоциация не стала заниматься этои парой, по причине возраста: ему 55, ей 40-45... Хотя по французским меркам это самыи расцвет...
На сайте усыновите.ру есть возможность получить консультацию по вопросам усыновления, я попытаюсь узнать что они думают про индивидуалов... А как искать посредника, чтобы не вляпаться в какое- нибудь мошенничество и криминал, это отдельный вопрос...
__________________
Live your dream - do not dream your life
fleur bleue вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 04.04.2006, 15:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.11.2002
Сообщения: 3.056
Если ему 55, а ей 45, то шансы у них почти нулевые. Чтобы поднять и поставить ребенка нужно порядка 25 лет...
__________________
LIVE AND LET DIE
Bond вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 04.04.2006, 16:04
Мэтр
 
Аватара для Maroucha
 
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
Bond пишет:
Если ему 55, а ей 45, то шансы у них почти нулевые.
Не знаю как в России с требованиями к возрасту потенциальных родителей, но в некотоых странах на усыновление доссье принимают только от тех, кому уже стукнуло 40 лет.
__________________
Перекати-поле
Maroucha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 04.04.2006, 16:09
Мэтр
 
Аватара для Maroucha
 
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
fleur bleue, почитайте эту тему, может найдете что-то интересное и полезное для Ваших знакомых https://www.infrance.su/forum/showth...EE%F1%F1%E8%E8
__________________
Перекати-поле
Maroucha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 04.04.2006, 16:25
Мэтр
 
Аватара для Verunenok
 
Дата рег-ции: 20.10.2003
Откуда: France, 59
Сообщения: 2.606
Bond, Я уже говорила об этом, конечно, в предыдущих темах, но еще раз повторюсь : нельзя (!)ехать вот так, в белый свет, пологаясь на авось и не подавая бумаги через агентство. Местные органы опеки категорически не хотят связываться с частными усыновителями. Деньги придется все-равно платить, и за все: начиная с шофера и заканчивая свидетельствами о рождении если все пройдет гладко, а гарантии разные все-таки. Поверьте моему опыту.. (я работала представителем в России еще) После всех усыновительских трясок в России сейчас все очень и очень жестко. Народ держится за свои места и никто не будет связываться с частными лицами...Нужно пытаться ТОЛьКО через агентство
__________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Не ссы!", что означает : " Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины".
Verunenok вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 04.04.2006, 16:32
Мэтр
 
Аватара для Verunenok
 
Дата рег-ции: 20.10.2003
Откуда: France, 59
Сообщения: 2.606
Только не путайте пожалуйста агентство, имеющее аккредитацию, и ассоциацию, так как это абсолютно разные вещи... Одно слово ассоцияция и разговор заканчивается... Я пыталась наладить контакт ассоциации adoption-russie с моим городом, но .. все осталось на своих местах, даже при получении официального статуса во Франции. Нашим чиновникам надо на местах отчитываться по каждому усыновленному ребенку, а головы уже полетели, так что..
__________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Не ссы!", что означает : " Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины".
Verunenok вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 04.04.2006, 16:58
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.01.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 61
Веруненок

а в чём разница между ассоциацией и аккредитованным агенством?

Ассоциация отбирает кандидатов в стране проживания, а агенство работает в России? Как найти такое агенство?
__________________
Live your dream - do not dream your life
fleur bleue вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 04.04.2006, 17:03     Последний раз редактировалось Verunenok; 04.04.2006 в 17:55..
Мэтр
 
Аватара для Verunenok
 
Дата рег-ции: 20.10.2003
Откуда: France, 59
Сообщения: 2.606
флеур блеуе, Разница в юридическом статусе. Например, Adoption Russie - это ассоциация родителей, усыновывших детей в России и странах бывшего СССР, а Полин и Анаэлль - изначально Ассоциация, но со статусом ОАА. На сайте Мин Образования вы найдете список всех аккредитованных ОАА, в том числе и французских.
__________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Не ссы!", что означает : " Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины".
Verunenok вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 04.04.2006, 17:05
Мэтр
 
Аватара для Verunenok
 
Дата рег-ции: 20.10.2003
Откуда: France, 59
Сообщения: 2.606
ассоциации, конечно, полезны во многом: помогут собрать мужные документы, поделятся опытом, но дела с ними в России иметь не хотят: по нашим меркам это несерьезно, да и аккредитации у них нет, а значит на нашей территории они работать не могут и никакого официального статуса не имеют.
__________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Не ссы!", что означает : " Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины".
Verunenok вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 04.04.2006, 17:23
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.01.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 61
Verunenok пишет:
флеур блеуе, Разница в юридическом статусе. Например, Адоптион Руссие - это ассоциация родителей, усыновывших детей в России и странах бывшего СССР, а Полин и Анаэлль - агентство. На сайте Мин Образования вы найдете список всех аккредитованных агентств, в том числе и французских.
мда, вот моих французов и отшили все три агенства с сайта Мин Образования... Похоже что спрос превышает предложение...
__________________
Live your dream - do not dream your life
fleur bleue вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 04.04.2006, 17:31
Мэтр
 
Аватара для Verunenok
 
Дата рег-ции: 20.10.2003
Откуда: France, 59
Сообщения: 2.606
fleur bleue пишет:
мда, вот моих французов и отшили все три агенства с сайта Мин Образования... Похоже что спрос превышает предложение...
Я думаю, что просто очень много пар, уже давно ждущих своей очереди: по рассказам моей бывшей коллеги задержка где-то на год сейчас. У многих уже документы просрочены и оно вынуждены делать новые справки, свидетельства и т д., так что, наверное, по этому и не принимают новые досье ... Но; если выбор страны не принципиален, то можно попытаться усынвить малыша в Литве (там сейчас много усыновлений, моя знакомая здесь документы частенько преводит, и отчеты потом об адаптации ребенка), или на Украине... Другая страна, другие законы, другие требования.
__________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Не ссы!", что означает : " Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины".
Verunenok вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 04.04.2006, 17:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.11.2002
Сообщения: 3.056
Основные вопросы, которые интересует Минобразования - могут ли приемные родители обеспечить детей приличным уровнем жизни, возраст усыновителей (желательно средний) и отсутствие серьезных имущественных обязательств перед собственными детьми. Требуется ежегодный доклад о том, как дети проживают. Те же требования предъявляют и к российским усыновителям. Лучший вариант для французов - подобрать себе ребенка в российском детском доме и забрать его по любой действующей программе на пару месяцев. В итоге будет понятно, насколько удачно ребенок может быть адоптирован в семье. Следует помнить, что в российских детских домах дети обременены целым комплексом наследственных болезней. Это не 20-40-е годы, когда дети вполне нормальных родителей попадали в детские дома в силу ряда объективных обстоятельств. Нужно честно сказать вашим французам, что вероятность получить ребенка проститутки и педераста очень велика!:-) Все нормальные дети находятся в нормальных семьях...
__________________
LIVE AND LET DIE
Bond вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 04.04.2006, 17:34
Мэтр
 
Аватара для Verunenok
 
Дата рег-ции: 20.10.2003
Откуда: France, 59
Сообщения: 2.606
fleur bleue, А агентства аккредитованных вообще-то 2, так как Медики Мира занимаются усыновлением, но это скорее единичные случаи, и обычно это усыновление по типу: поиск семьи для отдельно взятого ребенка, а не ребенка для отдельно взятой семьи
__________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Не ссы!", что означает : " Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины".
Verunenok вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 04.04.2006, 17:35
Мэтр
 
Аватара для janvier
 
Дата рег-ции: 18.10.2004
Откуда: France
Сообщения: 636
Fleur bleue, то, что Веруненок называет агентством, это те же ассоциации, имеющие в России аккредитованное Минобразованием отделение. Таких французских ассоциации всего три - Medecins du Monde, De Pauline à Anaelle и Enfance Avenir.
Повторюсь, что если ассоциация не принимает документы, можно попытаться проделать все самостоятельно. Я знаю только одно место, где это возможно, и то с посредником - Екатеринбург.
janvier вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 04.04.2006, 17:43
Мэтр
 
Аватара для Verunenok
 
Дата рег-ции: 20.10.2003
Откуда: France, 59
Сообщения: 2.606
Bond пишет:
Основные вопросы, которые интересует Минобразования - могут ли приемные родители обеспечить детей приличным уровнем жизни, возраст усыновителей (желательно средний) и отсутствие серьезных имущественных обязательств перед собственными детьми. Требуется ежегодный доклад о том, как дети проживают. ... ...
Поэтому и не хотят с частниками работать: нет гарантий, что семья не заберет ребенка, а отчетов посылать не будет, ведь они их не сами пишут, а социальный работник, а ему надо тоже платить.. В общем, один такой отчетик, а сумма кругленькая.

Bond пишет:
Лучший вариант для французов - подобрать себе ребенка в российском детском доме и забрать его по любой действующей программе на пару месяцев. В итоге будет понятно, насколько удачно ребенок может быть адоптирован в семье. ...
Это плюс, причем огромный, если ребенок хорошо адаптировался, то суды это только приветствуют, но: все равно не избежать процедуры официального усыновления...

Bond пишет:
Следует помнить, что в российских детских домах дети обременены целым комплексом наследственных болезней. Нужно честно сказать вашим французам, что вероятность получить ребенка проститутки и педераста очень велика!:-)
Абсолютно согласна: в моей праактике был только один случай, когда ребенок был здоров и из относительно нормальной семьи: мамашка еще относительно молодая, отец работает, никто так и не понял, почему они отказ написали.. В ходе обследований ничего у него из обычных патологий не выявили...
__________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Не ссы!", что означает : " Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины".
Verunenok вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 04.04.2006, 17:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.11.2002
Сообщения: 3.056
Лучший вариант - "залетные" студентки! :-) Но этих детей чаще всего забирают российские усыновители (по большому блату).
__________________
LIVE AND LET DIE
Bond вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 04.04.2006, 17:49     Последний раз редактировалось Verunenok; 04.04.2006 в 17:52..
Мэтр
 
Аватара для Verunenok
 
Дата рег-ции: 20.10.2003
Откуда: France, 59
Сообщения: 2.606
janvier пишет:
Флеур блеуе, то, что Веруненок называет агентством, это те же ассоциации, имеющие в России аккредитованное Минобразованием отделение. Я знаю только одно место, где это возможно, и то с посредником - Екатеринбург.
это на фр звучит как OAA (Organisme Autorisé pour l'Adoption)
пытайтесь, но я Вам могу практически гарантировать неудачу.. хотя я в Екатеринбурге не работала, конечно
__________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Не ссы!", что означает : " Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины".
Verunenok вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 04.04.2006, 17:52     Последний раз редактировалось Verunenok; 04.04.2006 в 18:14..
Мэтр
 
Аватара для Verunenok
 
Дата рег-ции: 20.10.2003
Откуда: France, 59
Сообщения: 2.606
Bond пишет:
Лучший вариант - "залетные" студентки! :-) Но этих детей чаще всего забирают российские усыновители (по большому блату).
В любом случае все дети предлагаются сначала на российское усыновление, и все здоровенькие и крепкенькие усыновляются русскими семьями. И это правильно, иначе россияне вообще перестанут усыновлять..
Ой, меня как прорвало, остановиться не могу: коммент на комменте... Просто я очень любила свою российскую работу, здесь не получилось устроиться по этому профилю, так что меня временами прямо распирает от желания поделиться опытом
__________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Не ссы!", что означает : " Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины".
Verunenok вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 04.04.2006, 18:55
Мэтр
 
Аватара для janvier
 
Дата рег-ции: 18.10.2004
Откуда: France
Сообщения: 636
Вообще-то проще всего усыновить не совсем малыша, а ребенка постарше. У меня есть знакомая пара, они где-то год назад усыновили брата с сестрой, ему семь лет, ей пять. Чудесные детки. Правда, год назад все вообще было проще, но у них все очень быстро и легко прошло, потому что дети не маленькие, а все обычно хотят чем младше-тем лучше.
janvier вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 04.04.2006, 22:41
Мэтр
 
Аватара для Lesik
 
Дата рег-ции: 02.11.2003
Сообщения: 2.581
Verunenok пишет:
Поэтому и не хотят с частниками работать: нет гарантий, что семья не заберет ребенка, а отчетов посылать не будет, ведь они их не сами пишут, а социальный работник, а ему надо тоже платить.. В общем, один такой отчетик, а сумма кругленькая.
Именно на эту тему моя француженка получила письмо из России . В ответ на ее просьбу назначить дату рандеву, они ответили, что пока все приостановлено из-за отсутствия большого колличества отчетов из Франции. Я им звонила и спрашивала, как это надолго; они мне объяснили, что т.к. усыновления были частные, спросить не с кого ,а государство с них спрашивает . А там действительно социальный работник должен сделать этот отчет. И еще, они предложили созвониться с французской ассоциацией родителей ,но насколько ассоциация поможет продвинуть дело- не известно.
__________________
Lesik
Lesik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 05.04.2006, 05:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.11.2002
Сообщения: 3.056
Вот ссылка на формы усыновления, которая содержит фотографии маленьких детей и контактные адреса http://www.admin.tomsk.ru/pages/admin_subdiv_aor_mama
__________________
LIVE AND LET DIE
Bond вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 05.04.2006, 08:56
Мэтр
 
Аватара для umka
 
Дата рег-ции: 15.04.2004
Откуда: Nord-Pas de Calais
Сообщения: 555
Это официальный сайт Министерства образования России. Есть все регионы, можно узнать, где еще работают с иностранцами индивидуально. http://www.usynovite.ru/
umka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 05.04.2006, 13:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.11.2002
Сообщения: 3.056
Я позвонил сегодня специально в отдел образования нашего города и мне сказали, что предпочитают работать непосредственно с усыновителями, а не с посредниками (любыми). Обычно, именно усыновители регулярно присылают отчеты. С ними нет проблем, а посреднические организации манкируют своими обязанностями. Посредники норовят содрать с усыновителей совершенно безумные деньги за перевод документов, эскорт и т.д. Само по себе усыновление в России ничего не стоит!
__________________
LIVE AND LET DIE
Bond вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 05.04.2006, 13:52
Мэтр
 
Аватара для Verunenok
 
Дата рег-ции: 20.10.2003
Откуда: France, 59
Сообщения: 2.606
Bond, а в моем городе даже и слышать не хотят о частных усыновлениях... Говорят, что отчеты никто не присылает. A aккредитованные организмы дают определенные гарании.
Совсем недавно приезжали 2 пары из Франции, выбрали деток, уехали, но: никто их проталкивать, к сожалению, не будет на местном уровне... Да, такие нравы наших чинуш
А вообще, Бонд, если ваша информация из первых рук и вы уверены, что людей примут в вашем городе то .. я бы очень хотела поделиться ею с ассоциацией Adoption-Russie, там ищут Руссkие города, все еще открытые для частного усыновления. Или напишите им сами. Они вам будут очень признательны
__________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Не ссы!", что означает : " Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины".
Verunenok вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 05.04.2006, 14:02
Мэтр
 
Аватара для Verunenok
 
Дата рег-ции: 20.10.2003
Откуда: France, 59
Сообщения: 2.606
Bond пишет:
Посредники норовят содрать с усыновителей совершенно безумные деньги за перевод документов, эскорт и т.д. Само по себе усыновление в России ничего не стоит!
Да, само по себе усыновление ничего не стоит, но: перевод+нотариус+проезд (от Москвы до места назначения и на месте.. ну не на трамвае же вы будете кататься...)+проживание+питание+одежки/игрушки/гостинцы и тп. Тут все зависит от чистоплотности посредника/организации, через которую вы едете. Мы всегда предлагали родителяМ еще де приезда решить, хотят они сопровождения или нет, будут своим ходом добираться или предпочитают постоянного водителя и т д. Например, переводчика мозно попросить только на встречу в отделе образования при собеседовании и потом для суда.
Ни о каких надбавках/обдираловках и откровенном надувательстве и речи быть не могло. Нам даже в ресторане приглашение нельзя было от усыновителей принять, так что судите сами.
__________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Не ссы!", что означает : " Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины".
Verunenok вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
усыновление


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усыновление совершеннолетних детей oksy20093 Административные и юридические вопросы 10 11.05.2012 17:45
Права "первых" жён, усыновление детей zhuravlik Административные и юридические вопросы 22 18.01.2009 12:58


Часовой пояс GMT +2, время: 22:02.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX