Зарплаты французов

[Trinichka]

Нет, даже не знаю, что ответила, что-то в центре, наверное, выбрала. Потому что название опроса странное: сколько получают ваши знакомые. У меня знакомых много, и исходя из занимаемых ими должностей и сфер деятельности, я могу приблизительно догадываться о зарплатах. Так вот там фигурируют все варианты. Какой выбрать?

Ну я тогда по-другому поняла цель опроса: каждый отвечает по своей семье и соответственно получается общая относительно обьективная картина. Со знакомыми то же самое: у меня их очень много и из разных социальных слоев.

[Trinichka]

Триничка,
я это написала в ответ Миель, которая я так понйла оценивает свои собственные потенциальные возможности: "я скромно рассчитываю на второй пункт и проголосовала за него".

Понятно тогда.

[sonnisse]

Ну я тогда по-другому поняла цель опроса: каждый отвечает по своей семье и соответственно получается общая относительно обьективная картина. Со знакомыми то же самое: у меня их очень много и из разных социальных слоев.

Ну, какая же тут объективная картина получится? Даже относительной не выйдет. Целью опроса врядли является изучение финансового положения семей форумчан, хотя я вообще не понимаю, зачем он был создан-- никакой конкретной информации он в себе не содержит. А если в семье оба работают, чью зарплату тогда писать?

[Trinichka]

Ну, какая же тут объективная картина получится? Даже относительной не выйдет. Целью опроса врядли является изучение финансового положения семей форумчан, хотя я вообще не понимаю, зачем он был создан-- никакой конкретной информации он в себе не содержит. А если в семье оба работают, чью зарплату тогда писать?

Относительная и выйдет, уже вышла. Так сказать,в разрезе форума. И вообще, все в этом мире относительно. :
Целью опроса, как я понимаю, было изучение финансового положения населения во Франции. А форумчане с их семьями разве не составляют какую-то часть этого самого населения?
Если бы я работала, написала бы свою.

[sonnisse]

Относительная и выйдет, уже вышла. Так сказать,в разрезе форума. И вообще, все в этом мире относительно. :профессор: :
Целью опроса, как я понимаю, было изучение финансового положения населения во Франции. А форумчане с их семьями разве не составляют какую-то часть этого самого населения?
Если бы я работала, написала бы свою.

Какую-то, настолько незначительную, что данная картина ничего общего с действительностью не имеет.

[frank]

Какую-то, настолько незначительную, что данная картина ничего общего с действительностью не имеет.

Не скажите. Я не участвовал в голосовании естественно, т.к. живу в Москве, но то, что в опросе 50% французов получает "чистыми" до 2000 Евро вполне коррелируется с тем, что я видел во французской провинции. Честно говоря при структуре расходов французов- не густо.

[Miel]

Триничка,
я это написала в ответ Миель, которая я так понйла оценивает свои собственные потенциальные возможнoсти: "я скромно рассчитываю на второй пункт и проголосовала за него".

Ну да, когда буду работать (раньше осени не собираюсь), рассчитываю на такую зарплату.

[EHOT]

Целью опроса, как я понимаю, было изучение финансового положения населения во Франции. А форумчане с их семьями разве не составляют какую-то часть этого самого населения?

вопрос скорее в том, представляет ли форум все слои французского обшества. Как вопрос о том кто сколько на еду тратит, можно около раздачи бесплатного супа задавать, а можно в дорогом ресторане.

Мне опрос был непонятен, так как у меня есть знакомые во всех категориях, кроме (может быть) первои.

[Вик]

Корректней наверное было бы так:
в Париже
1. Учитель - ...евро
2. Водитель автобуса- ...евро
3. Продавец в магазине - ...
4. Служащий банка - ... ну и так далее по распространенным профессиям и сравнить с российскими.

[gala15]

и сравнить с российскими.

А зачем сравнивать с российскими? Во Франции своя жизнь... в России -совсем другая.... и деньги разные

[selia]

Мне, кстати, гораздо инетерснее узнать про зарплаты русских во Франции, а не каких-то абстрактых французов. К слову скажу, что мой муж недавно по работе встретился с девушкой , которая занимает очень приличную должность в кабинете, который занимается маркетингом. Это меня порадовало. А так, конечно, каждый по своей среде судит. Например, в области маркетинга специалист "сениор" (не знаю, как перевести), получает где-то 4 тыс нет в месяц. Но это в Париже, а в Париже и 5 тыс улетят не знаешь куда. В провинции зарплаты меньше, но и жизнь легче.

[Вик]

Народная мудрость: "чужие деньги считать не прилично. Но интересно!"

[Droopy]

А я отвечала руководствуясь зарплатой одного человека французской национальности, а тут пишут, что надо и себя тоже упоминать...

[Miel]

В последнем номере "Капитал" даны цифры и анализ, как изменились доходы у разных профессий. У учителей и преподавателей покупательная способность упала за 25 лет на 20%. У нотариусов, фармацевтов в медицинских лабораториях выросла больше чем на треть за три года из-за роста цен на жилье и на медицинские анализы. У рабочих выросла больше, чем у функционеров (соответственно на 0,8% и 0,3% за 2000 -2005 годы).

[Miel]

Вот еще таблица. Чистые задекларированные доходы, без учета РМИ и allocations familiales.Il s'agit des revenusdéclarés au fisc en 2006, avant abattement. Ils ne comprennent pas le PMI ni les allocations familiales, ce qui contribue à sous-évaluer les ressources des catégories les plus modestes.

50% des foyers зарабатывают менее 17 200 евро net/an,
30% между 17 200 и 33 662 евро net/an,
10% между 33 662 и 47 180 евро net/an,
5% между 47 180 и 54 417 евро net/an,
4% между 54 417 и 82 459 евро net/an,
0,9 % между 82 459 и 225 016 евро net/an,
0,09% между 225 016 и 1 884 669 евро net/an,
0,01% от 1 884 669 евро net/an.

"Capital" février 2008

[veselka]

В La Tribune позавчера тоже большая статья на эту тему была, Pour les salaries, le pouvoir d'achat stagne.

С удивлением узнала, что Insee для подсчета покупательной способности учитывает данные ДО уплаты налогов. Подумаешь, во Франции налоги - это такая мелочь. Особенно с учетом прогрессивной шкалы налогов . Зато в результате получаются оптимистичные результаты: покупательная способность растет, зарплаты растут. Кто-то просто забыл упомянуть, что с зарплатой вместе растут и налоги

Вот некоторые выводы из статьи:

Au total, il semblerait bien que le sentiment de stagnation ou perte de pouvoir d'achat pourrait venir de l'evolution des salaires et des retraites, alors que le poids de la fiscalite ne s'allege pas.
Dans ce contexte, il est peu surprenant que la population active deplore une croissance des salaires trop faible et sente son budget greve par le poids de la fiscalite.

Как всегда прошу прощения, что без accents, у меня их на компьютере не возможно вставлять не в ворде.

[Miel]

В журнале тоже написали, что доходы растут и потребление растет где-то на 2% каждый год с 2000 года. В 2006 году был побит исторический рекорд в потреблении - consommation des ménages. В 2007 потребление опять выросло на 2%.

[veselka]

Miel, да-да, статья в La Tribune начинается так:

Les chiffres officiels de l'Insee rapportent regulierement que le pouvoir d'achat augmente de facon assez continue en France de pres de 2% par an. En meme temps, les autorites politiques, tout comme les medias ou les enquetes d'opinion, font etat d'un sentiment croissant de perte de pouvoir d'achat chez les menages francais. Pourquoi un tel ecart entre les chiffres et ressenti?

И собственно, вся статья раскрывает схему подсчета покупательной способности и некоторых махинаций, в результате чего получается положительный результат роста. И почему, собственно, вот такое вот несовпадение цифр и впечатления, что покупательная способность снижается. Интересно, но боюсь, что всего не перескажу, длинная она

[oxanna]

veselka, а ссылочку на статью в интернете не дадите ? Заинтриговали.

[veselka]

oxanna, http://www.latribune.fr/info/Pour-les-salaries--le-pouvoir-d-achat-stagne-~-20080129U7BAT8C-$RSS=1

Но она не беплатная, евро 50 на сайте, я ее в газете читала

[oxanna]

veselka, спасибо. Буду в дальнейшем следить за прессой. Я уж и не помню когда последний раз покупала подобные журналы и газеты. Привычка читать все интернете. Значит, как светские сплетни-это часто бесплатно и повсюду, а как статистику и комментарии к ним- так надо знать где и платить.

[EHOT]

И почему, собственно, вот такое вот несовпадение цифр и впечатления, что покупательная способность снижается.

результаты статистики редко когда совпадают с впечатлениями... иначе и не нужна была бы статистика вся эта.

[oxanna]

К сожалению, статистика тоже не всегда отражает действительность. Большое значение имеет-кто ее проводит, не говоря уже о методах, целях, заказчиках, комментариях к ним. Один и тож же опрос - а результат может отличаться. Хотя погрешность вегда присутствовать будет, на то она и статистика.

[qqq]

Есть ложь, наглая ложь и статистика. (с)

По данным интернет опроса, интернетом пользуются 100% опрошеных (с) - это тоже статистика, ага.

[veselka]

oxanna, на самом деле изначально она не платная, газета евро с копейками стоит, ежедневная. Не сказать бы, что я ее каждый день и вдоль и поперек изучаю, но интересно для общего развития.

А вот что касается ощущений, то что-то же должно быть причиной этих ощущений? Я не к тому, что все врут и поголовные пессимисты, я опять же не к тому, что все на самом деле плохо, истина где-то посредине. Но не плохо бы понять, где. Вот и все

[frank]

oxanna, на самом деле изначально она не платная, газета евро с копейками стоит, ежедневная. Не сказать бы, что я ее каждый день и вдоль и поперек изучаю, но интересно для общего развития.

А вот что касается ощущений, то что-то же должно быть причиной этих ощущений? Я не к тому, что все врут и поголовные пессимисты, я опять же не к тому, что все на самом деле плохо, истина где-то посредине. Но не плохо бы понять, где. Вот и все

А данные статистики фактически совпали с опросом на сайте.

[pronashko]

Мы своим работникам платим чеком 1250 евро и плюс наличными (как премию). И все довольны

[Droopy]

pronashko, а сколько у вас работников? Я просто про соцотчисления подумала...

[IrinaS]

Мы своим работникам платим чеком 1250 евро и плюс наличными (как премию). И все довольны

Это зависит от того, кем именно работают ваши работники, и сколько вы им платите наличыми...

[pronashko]

Droopy, пятеро
Из-за соцотчислений и платить получается по минимуму, а там добавляем налом. И нам хорошо, и они довольны