Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Вопросы и ответы туристов > Транспорт и таможенные правила

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #121
Старое 28.05.2016, 17:14
Мэтр
 
Аватара для Virgula
 
Дата рег-ции: 31.08.2006
Откуда: Bretagne (29)
Сообщения: 828
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Если вы покупали одним билетом ваш перелет из Парижа (правильно? )до Хабаровска, то в случае опоздания на второй рейс вам должны предоставить билет на ближайший рейс до Хабаровска.
Не, одним билетом от AF у меня Брест - Париж - Москва. В Москве я должна получить багаж и полететь аэрофлотовским рейсом до Хабаровска. Такая комбинация была финансово самой выгодной. Только вот сложно предусмотреть забастовки, когда покупаешь билет за пять месяцев.
Virgula вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #122
Старое 28.05.2016, 17:15
Мэтр
 
Аватара для Virgula
 
Дата рег-ции: 31.08.2006
Откуда: Bretagne (29)
Сообщения: 828
veinarde, ваши истории меня впечатлили. Если что-то отменят, я влипну по полной.
Virgula вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #123
Старое 28.05.2016, 19:24
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.618
У нас была более простая ситуация. Билет покупали через аэрофлот Москва-Париж, но выбрали рейс на самолете Эйрфранс. В связи с забастовкой пришло письмо о том, что рейс отменен. 8 часов звонков и переписок и в итоге мы улетели Аэрофлотом. Заменили А-320 на А-321. Вместе с нами летели и те, кто покупал через Эйрфранс. Они также настойчиво добивались вылета.
Удачи Вам в решении вопроса.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский.
Искусство- это вызывающий привыкание наркотик
Rucya сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #124
Старое 28.05.2016, 20:21
Мэтр
 
Аватара для Sava1805
 
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: 095=>75=>95=>85=>53
Сообщения: 5.932
Virgula, У меня знакомая в прошлом году, как Вы выразились, "влипла по полной" - у нее были билеты Киров-Москва, купленные отдельно от следующего рейса Москва-Париж. Рейс из Кирова задержали и она опоздала на следующий рейс из Москвы - дальше все расходы - новые билеты, и хорошо, что повезло - были и рейс и места для нее и детей - она оплачивала сама, т.к. это - только ее проблемы, а не компании Аэр-Франс. Так что.... Смотрите.
__________________
Совы - хищные птицы!
12.12.09. ^-^
19.07.12. ^-^
Sava1805 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #125
Старое 29.05.2016, 13:13
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.230
Посмотреть сообщениеVirgula пишет:
Не, одним билетом от AF у меня Брест - Париж - Москва. В Москве я должна получить багаж и полететь аэрофлотовским рейсом до Хабаровска. Такая комбинация была финансово самой выгодной. Только вот сложно предусмотреть забастовки, когда покупаешь билет за пять месяцев.
Если у вас отдельный билет до Хабаровска, то если вы опаздываете на рейс , то вас придется самим покупать билеты на следующий рейс . Примеры выше это подтверждают.
Irbis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #126
Старое 29.05.2016, 13:34
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.230
INDEMNISATION EN CAS D'ANNULATION

Посмотреть сообщениеVirgula пишет:
Кто-нибудь попадал на забастовки во время перелетов? Я имею в виду, что рейс(ы) отменяют, а лететь надо с пересадкой.
Хочу напомнить про компенсации , которые AIR FRANCE должна выплачивать пассажирам в случае отмены рейса по причине забастовки, неблагоприятных метеоусловий и т.д. :

INDEMNISATION EN CAS D'ANNULATION

En cas d'annulation de votre vol, vous avez droit à une indemnité sauf
si l'annulation a été décidée à la suite de circonstances extraordinaires ne pouvant être évitées comme par exemple : mauvaises conditions météorologiques, instabilité politique, grève, problèmes de sécurité au sol et/ou en vol ;
si vous avez été informé de l'annulation au moins 2 semaines avant l'horaire de départ prévu ;
si vous avez été informé de l'annulation entre 2 semaines et 7 jours avant le départ prévu et qu'un réacheminement, vous permettant de partir 2 h au plus avant l'heure de départ prévue et d'arriver à votre destination finale moins de 4 h après l'heure d'arrivée prévue, vous a été proposé ;
si vous avez été informé de l'annulation moins de 7 jours avant le départ prévu et qu'un réacheminement, vous permettant de partir 1 h au plus avant l'heure de départ prévue et d'arriver à votre destination finale moins de 2 h après l'heure d'arrivée prévue, vous a été proposé.
L'indemnité vous sera accordée par chèque ou virement bancaire, ou bien, avec votre accord, sous forme de bon de compensation. Elle ne sera pas délivrée à l'aéroport et devra être demandée auprès du service après-vente (voir paragraphe 5).

Montants du bon de compensation (non remboursables)
- A - Vols jusqu'à 1 500 km : 350 EUR*
- B - Vols de plus de 1 500 km au sein de l'UE et tous les autres vols de 1 500 km
à 3 500 km : 500 EUR*
- C - Vols non UE de plus de 3 500 km : 800 EUR*

Montants de l'indemnité
- A - Vols jusqu’à 1 500 km : 250 EUR *
- B - Vols de plus de 1 500 km au sein de l'UE et tous les autres vols de 1 500 kms
à 3 500 km : 400 EUR*
- C - Vols non UE de plus de 3 500 km : 600 EUR *
* Le bon de compensation / l'indemnité peut être réduit de 50 % si l'heure d'arrivée du vol de substitution ne dépasse pas l'horaire d'arrivée initial de 2 h (vols de type A), 3 h (vols de type B) ou 4 h (vols de type C).


Источник ASSISTANCE ET INDEMNISATION
Irbis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #127
Старое 29.05.2016, 15:27
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
В случае забастовки, два варианта :

- Если забастовка работников авиакомпании, то она не признается форсмажором и компенсация положена.

- Если речь о забастовке работников аэропорта например, или каких-то других, не являющихся работниками авиакомпании, то это уже форсмажор и компенсация не положена.

Получить компенсацию за аннуляцию рейса вообще сложно, но можно.

Во-первых, компенсация не автоматическая. Ее надо попросить. В этом отличие с компенсацией за surbooking (refus d'embarquement)- она автоматическая и некоторыми компаниями выплачивается прямо в аэропорту.

Во-вторых, авиакомпании будут ссылаться на форсмажоры. Но при правильно составленном письме, со ссылками на закон (о том, что техническая неисправность, например, не яляется форсмажором), компенсации они выплачивают. Обязательно надо хранить подтверждения аннуляции полета, в том числе, при аннуляции авиакомпания должна выдать письмо о том, что рейс аннулирован или не состоялся.

В случае, когда человек опаздывает на рейс, потому что другой не состоялся или опоздал, то он может четко на что-то рассчитывать только если покупал билеты у одного и того же перевозчика.
Если билеты покупались у разных перевозчиков и первый из них задержал рейс, то пассажир может запросить дополнительно к indemnité d'annulation компенсацию своих затрат на 2й рейс (если пришлось покупать новый билет) у первого перевозчика, который задержал или аннулировал рейс. Но чтобы получить эту компенсацию, нужно, чтобы задержка/аннуляция не была вызвана форсмажором.
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #128
Старое 29.05.2016, 17:06     Последний раз редактировалось Irbis; 29.05.2016 в 17:49..
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.230
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
В случае, когда человек опаздывает на рейс, потому что другой не состоялся или опоздал, то он может четко на что-то рассчитывать только если покупал билеты у одного и того же перевозчика.
Если рейсы в одном билете. Например, билет : Париж - Москва - Хабаровск.
Авиакомпании могут быть разные.

Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Если билеты покупались у разных перевозчиков и первый из них задержал рейс, то пассажир может запросить дополнительно к indemnité d'annulation компенсацию своих затрат на 2й рейс (если пришлось покупать новый билет) у первого перевозчика, который задержал или аннулировал рейс. Но чтобы получить эту компенсацию, нужно, чтобы задержка/аннуляция не была вызвана форсмажором.
Попросить , то можно Но к случаю Virgula это не относится т.к. в ссылке на сайт Air France, которую я давал, написано, что все компенсации касаются вылетов из зоны ЕС.
Irbis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #129
Старое 29.05.2016, 17:19
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Если рейсы в одном билете. Например, Париж - Москва - Хабаровск.
Авиакомпании могут быть разные..
Если билет покупался у одного перевозчика, то неважно какие авиакомпании.

Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Попросить , то можно Но к случаю Virgula это не относится т.к. в ссылке на сайт Air France, которую я давал, написано, что все компенсации касаются вылетов из зоны ЕС.
Вы ошибаетесь. Если вы покупаете билет у европейского перевозчика, то действует Европейская директива 90/314/CEE. Даже если перелеты осуществляются за пределами ЕС.
И в случае аннуляции полета, перевозчик несет ответственность за затраты, которые потерпел пассажир из-за этой аннуляции, как то рейсы, на которые он не попал или забронированные ночи в гостинице, которые он пропустил, но за которые уже заплатил.
Пишу из собственного опыта.
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #130
Старое 29.05.2016, 17:48
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.230
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Если билет покупался у одного перевозчика, то неважно какие авиакомпании.
А что вы называете перевозчиком ? Мне кажется мы по-разном понимаем этот термин
Для меня перевозчик - это авикомпания.


Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Вы ошибаетесь. Если вы покупаете билет у европейского перевозчика, то действует Европейская директива 90/314/CEE. Даже если перелеты осуществляются за пределами ЕС.
И в случае аннуляции полета, перевозчик несет ответственность за затраты, которые потерпел пассажир из-за этой аннуляции, как то рейсы, на которые он не попал или забронированные ночи в гостинице, которые он пропустил, но за которые уже заплатил.
Пишу из собственного опыта.
CLEA, очень буду рад , если я ошибаюсь И полностью согласен, что авиакомпания должна нести ответственность за затраты, которые потерпел пассажир из-за этой аннуляции.
Не знал про Европейскую директиву 90/314/CEE.

Какие действия надо предпринять, чтобы пассажиру получить компенсацию в случае когда из-за аннуляции рейсов, он - пассажир потерпел разные неудобства ?
Irbis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #131
Старое 29.05.2016, 18:25
Мэтр
 
Аватара для Virgula
 
Дата рег-ции: 31.08.2006
Откуда: Bretagne (29)
Сообщения: 828
CLEA, бастовать собираются контролеры, а они, по словам моего мужа, не являются работниками авиакомпании. И потом, AF не летает до Хабаровска, поэтому и пришлось покупать у "Аэрофлота". Не уверена, что смогу получить компенсацию...
Virgula вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #132
Старое 29.05.2016, 18:42
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.105
Я два дня куковала в аэропорту Амстердама в прошлом году. Рейс из СПб в Амстердам вылетел с опозданием из-за забастовки во Франции, в Амстердаме бежали бегом только ради того, чтобы увидеть отъезжающий от "кишки" самолёт до Тулузы. В тот день рейсов больше не было (поздно вечером), а на следующий началось основное веселье - Франция встала вся. Про постоянные сели-встали с невозможностью получить багаж или съездить в город, чтобы хоть как-то с пользой провести время, рассказывать не буду. В итоге через два дня удалось улететь в Марсель, а оттуда - на поезде (повезло, так как они тоже не особо ходили, а КЛМ нами, естественно, перестал заниматься, как только погрузил в самолёт). Писали по адресу для рекламаций на сайте компании. Подробно описали ситуацию, упомянули этот самый закон, прикинули ущерб: покупки на месте - одежда, шампунь и т.п. (багаж же не давали), расходы в Марселе (до вокзала доехать, поесть, билеты на поезд) плюс два пропущенных рабочих дня. Жилье и питание в Амстердаме обеспечивала компания. Дело было в апреле, в июне выплатили компенсацию с основательной лихвой. Даже чеки не просили.

Компания не Air France, но они с КЛМ одно семейство. Начало проблем вне ЕС (но не знаю, что они учли - поздний вылет из Питера или завис в Амстердаме). Рейс купленный одним блоком, но поезд компенсация покрыла. "Сделайте то-то и то-то, чтобы получить компенсацию" не прозвучало ни разу, сами, всё сами. Страховка, купленная в придачу к билетам, запросила подтверждающий инцидент документ, который нужно было получать незнамогде. Поэтому увидев, что компания отвечает, на страховку плюнули.
Nathaniel сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #133
Старое 29.05.2016, 20:15
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
А что вы называете перевозчиком ? Мне кажется мы по-разном понимаем этот термин
Для меня перевозчик - это авикомпания.
Да, авиакомпания. Но вы можете купить билет у Swiss на рейсы Lufthansa. Тогда претензии надо предъявлять к Swiss. Даже если проблемы были у Lufthansa. Короче, у кого билет покупали, к тому и претензии.

Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Какие действия надо предпринять, чтобы пассажиру получить компенсацию в случае когда из-за аннуляции рейсов, он - пассажир потерпел разные неудобства ?
Ни одна авиакомпания не сообщит об этом пассажирам...
Разделяются выплаты по :
- surbooking : они являются практически автоматическими и требовать ничего не надо. Вычисляются в зависимости от того, с какой задержкой вы прибудете в ваш конечный пункт. И большинство авиакомпаний сами их выплачивают, без напоминаний.

- retard / annulation. Тогда надо требовать письменно компенсацию у авиакомпании. Обычно происходит так. Вас высаживают из самолета, потому что он поломался, либо вы об этом узнаете еще не сев в самолет. И начинается долгий и нудный процесс оформления новых билетов для всех пассажиров. Возможно, вам повезет и вы улетите на другом рейсе быстро. Если вам дадут новый билет и вы прилетите в ваш конечный пункт с определенной задержкой, вам положена компенсация, в зависимости от расстояния перелета. Плюс, они должны вас кормить, поить и если отлет на следующий день, то поселить в гостиницу.

Когда оформляете билет, надо попросить у авиакомпании письмо о задержке. Они обязаны их давать всем, но "забывают".
Плюс любые доказательства аннуляции или задержки : фото панно отлетов в аэропорту, принт скрин отлетов с интернет сайта компании и т.д.

Потом написать письмо (можно через интернет) в авиакомпанию, с требованиями и подтверждениями ваших трат, ссылаясь на законы и (иногда) юриспрюденцию. Они ответят, что у них случился форсмажор. Если на самом деле форсмажор, то вам ничего не светит. Если они пытаются выставить поломку за форсмажор, то надо им указать, что тех. поломка форсмажором не является, что они обязаны содержать свои самолеты в надлежащем состоянии и дать ссылки на юриспрюденцию (были решения европейского суда по этому поводу).
Обычно после этого они платят.

Компенсации большие, если взять в расчет всех пассажиров. Поэтому авиакомпании обычно делают все, лишь бы вы как можно скорее улетели. Некоторых сажают в бизнес классы компаний партнеров.
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #134
Старое 29.05.2016, 20:18
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
Посмотреть сообщениеVirgula пишет:
CLEA, бастовать собираются контролеры, а они, по словам моего мужа, не являются работниками авиакомпании. И потом, AF не летает до Хабаровска, поэтому и пришлось покупать у "Аэрофлота". Не уверена, что смогу получить компенсацию...
Скорее всего нет. Надо изучать...
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #135
Старое 29.05.2016, 20:34
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.105
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
надо попросить у авиакомпании письмо о задержке. Они обязаны их давать всем, но "забывают".
Вот! Именно его запросила страховая. Если компания не чешется, оно очень кстати.

В моём случае бастовали как раз контролёры, и поэтому рейсов во Францию не было вообще.
Nathaniel сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #136
Старое 29.05.2016, 21:40
Мэтр
 
Аватара для Virgula
 
Дата рег-ции: 31.08.2006
Откуда: Bretagne (29)
Сообщения: 828
Мдяя... Одна надежда, что если контролеры начнут бастовать в пятницу, то к воскресенью забастовку постараются затушить.
Virgula вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #137
Старое 29.05.2016, 22:02
Мэтр
 
Аватара для Always_smile
 
Дата рег-ции: 24.10.2015
Откуда: Arkhangelsk - IDF 92
Сообщения: 576
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
В случае забастовки, два варианта :

- Если забастовка работников авиакомпании, то она не признается форсмажором и компенсация положена.

- Если речь о забастовке работников аэропорта например, или каких-то других, не являющихся работниками авиакомпании, то это уже форсмажор и компенсация не положена.

Получить компенсацию за аннуляцию рейса вообще сложно, но можно.

Во-первых, компенсация не автоматическая. Ее надо попросить. В этом отличие с компенсацией за surbooking (refus d'embarquement)- она автоматическая и некоторыми компаниями выплачивается прямо в аэропорту.

Во-вторых, авиакомпании будут ссылаться на форсмажоры. Но при правильно составленном письме, со ссылками на закон (о том, что техническая неисправность, например, не яляется форсмажором), компенсации они выплачивают. Обязательно надо хранить подтверждения аннуляции полета, в том числе, при аннуляции авиакомпания должна выдать письмо о том, что рейс аннулирован или не состоялся.

В случае, когда человек опаздывает на рейс, потому что другой не состоялся или опоздал, то он может четко на что-то рассчитывать только если покупал билеты у одного и того же перевозчика.
Если билеты покупались у разных перевозчиков и первый из них задержал рейс, то пассажир может запросить дополнительно к indemnité d'annulation компенсацию своих затрат на 2й рейс (если пришлось покупать новый билет) у первого перевозчика, который задержал или аннулировал рейс. Но чтобы получить эту компенсацию, нужно, чтобы задержка/аннуляция не была вызвана форсмажором.
Некоторые технические неисправности считаются форс-мажором, если о них не было известно заранее и их не выявили в ходе обязательного тех.освидетельствования. так написано в пояснении к закону, правда, это письмо Еврокомиссии, где указано, что ссылаться на него как на первоисточник нельзя. В общем, мы уже 2 месяца не можем даже компенсацию за такси получить за отмененный рейс, в компенсации нам отказали сразу, ссылаясь именно на этот пункт
__________________
You never know ^^
Always_smile вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #138
Старое 29.05.2016, 22:54     Последний раз редактировалось CLEA; 29.05.2016 в 22:57..
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
Посмотреть сообщениеAlways_smile пишет:
Некоторые технические неисправности считаются форс-мажором, если о них не было известно заранее и их не выявили в ходе обязательного тех.освидетельствования. так написано в пояснении к закону, правда, это письмо Еврокомиссии, где указано, что ссылаться на него как на первоисточник нельзя. В общем, мы уже 2 месяца не можем даже компенсацию за такси получить за отмененный рейс, в компенсации нам отказали сразу, ссылаясь именно на этот пункт
Это то, о чем я писала выше. Они будут всеми силами доказывать, что тех. неисправности это форсмажор.
Но европейские суды выносят решения в пользу того, что тех. неисправности не являются форсмажором, поскольку авиакомпании обязаны содержать свои самолеты в порядке. Вам надо просто сослаться на эти решения судов. В этом деле главное- грамотно составить требование.

Техническая неисправность является форсмажором, если ее вызвало явление, носящее характер форсмажора, например погодные условия. А если просто что-то стало барахлить ни с того ни с сего, это уже не форсмажор.
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #139
Старое 29.05.2016, 23:19
Мэтр
 
Аватара для Always_smile
 
Дата рег-ции: 24.10.2015
Откуда: Arkhangelsk - IDF 92
Сообщения: 576
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Это то, о чем я писала выше. Они будут всеми силами доказывать, что тех. неисправности это форсмажор.
Но европейские суды выносят решения в пользу того, что тех. неисправности не являются форсмажором, поскольку авиакомпании обязаны содержать свои самолеты в порядке. Вам надо просто сослаться на эти решения судов. В этом деле главное- грамотно составить требование.

Техническая неисправность является форсмажором, если ее вызвало явление, носящее характер форсмажора, например погодные условия. А если просто что-то стало барахлить ни с того ни с сего, это уже не форсмажор.
Интересно... на Европейский закон я ссылалась, указывпла все статьи, но они упорно твердили про форсмажор. А вот про решения судов я и не подумала. Спасибо! Попробую-ка я, а то достали, 100 евро 2 месяца не могут возместить, а нас трое в самолете было! ))
__________________
You never know ^^
Always_smile вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #140
Старое 29.05.2016, 23:32
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
Посмотреть сообщениеAlways_smile пишет:
Интересно... на Европейский закон я ссылалась, указывпла все статьи, но они упорно твердили про форсмажор. А вот про решения судов я и не подумала. Спасибо! Попробую-ка я, а то достали, 100 евро 2 месяца не могут возместить, а нас трое в самолете было! ))
Можете привести следующие примеры :
- Wallentin-Hermann v Alitalia (C-549/07)
- Sturgeon v Condor (C-402/07) - послужил основанием для решения по 2ум следующим делам.
- Nelson v Deutsche Lufthansa AG (C-581/10)
- TUI Travel, British Airways, easyjet and IATA v Civil Aviation Authority (C-629/10).
Во всех этих судах Европейский суд признал, что тех. проблемы не являются "extraordinary circumstances".
Может быть еще какие-то есть решения.
Детали найдете в интернете.
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #141
Старое 29.05.2016, 23:51
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
Не забывайте указывать, что The decisions of the European Court of Justice are directly binding on the member-states. Извините, что по-английски.
И что поскольку авиакомпания не уважает европейское право, вам придется обратиться в судебные инстанции.

Забыла написать еще одно дело, которое было оспорено авиакомпанией в апелляционном суде.
Но суд признал правоту пассажира.
Huzar vs Jet2.com

Последствия для пассажиров : airlines are no longer able to claim that flight disruption caused by ordinary technical problems (such as wear and tear) are part of the extraordinary circumstances outlined in EU Regulation 261/2004.
Можете подробнее в википедии почитать : https://en.wikipedia.org/wiki/Huzar_v_Jet2.com
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #142
Старое 30.05.2016, 00:15
Мэтр
 
Аватара для Always_smile
 
Дата рег-ции: 24.10.2015
Откуда: Arkhangelsk - IDF 92
Сообщения: 576
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Можете привести следующие примеры :
- Wallentin-Hermann v Alitalia (C-549/07)
- Sturgeon v Condor (C-402/07) - послужил основанием для решения по 2ум следующим делам.
- Nelson v Deutsche Lufthansa AG (C-581/10)
- TUI Travel, British Airways, easyjet and IATA v Civil Aviation Authority (C-629/10).
Во всех этих судах Европейский суд признал, что тех. проблемы не являются "extraordinary circumstances".
Может быть еще какие-то есть решения.
Детали найдете в интернете.
Огромное спасибо! Начнем второй раунд борьбы с Air France!
__________________
You never know ^^
Always_smile вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #143
Старое 30.05.2016, 11:12
Мэтр
 
Аватара для Always_smile
 
Дата рег-ции: 24.10.2015
Откуда: Arkhangelsk - IDF 92
Сообщения: 576
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Не забывайте указывать, что The decisions of the European Court of Justice are directly binding on the member-states. Извините, что по-английски.
И что поскольку авиакомпания не уважает европейское право, вам придется обратиться в судебные инстанции.

Забыла написать еще одно дело, которое было оспорено авиакомпанией в апелляционном суде.
Но суд признал правоту пассажира.
Huzar vs Jet2.com

Последствия для пассажиров : airlines are no longer able to claim that flight disruption caused by ordinary technical problems (such as wear and tear) are part of the extraordinary circumstances outlined in EU Regulation 261/2004.
Можете подробнее в википедии почитать : https://en.wikipedia.org/wiki/Huzar_v_Jet2.com
еще раз спасибо, я и жалобу на английском пишу, потому что пока не могу так хорошо сформулировать на французском, так что мне даже удобнее! Написала, ждем ответа!
__________________
You never know ^^
Always_smile вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #144
Старое 18.06.2016, 03:27
Мэтр
 
Аватара для Petite Pauline
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
самая наглая компания с ужасным сервисом. купила маме аэрофлотовские билеты, проглядела, что там один рейс выполняют эти негодяи. перенесли рейс без всяких причин на 3 часа, никто даже к пассажирам не вышел, дозвониться до них невозможно - после часа на тф один ответ: надо их персонал разыскивать в транзитной зоне и по-французски упрашивать. а потом эти злодеи письмо отправляют, что в следующий раз они будут на высоте.
Petite Pauline вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #145
Старое 18.06.2016, 04:10
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.704
По одному рейсу нельзя судить.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #146
Старое 18.06.2016, 09:57
Мэтр
 
Аватара для Petite Pauline
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
Печкин, так уже не первый раз так, три года назад я тоже к ним попала в такую же ситуацию, так я по-французски и по-английски говорю, не помогло.сидят себе по тф блаблаблаблабла и чихать им с верхней полки на 140 пассажиров с детьми без еды и воды. вот интересно, удавились бы что ли, если бы дали карточку тф позвонить и стакан воды с бутербродом?

по вчерашней истории - за сутки до регистрации этого рейса на онлайн табло вообще не было, был в 23:30 аэрофлотовский. утром позвонила в аэрофлот, те сказали, что им сообщений об отмене не поступало. Днем пришла смс, что рейс будет в 21:05. приехали в аэропорт - рейс на табло стоит с вылетом в 19:30. времени, получается, в обрез, и думаешь, что делать: идти на стойку компании и выяснять, во сколько рейс все-таки, или уж оформляться и кто тебе днем смски рассылал.

ну, думаешь, ладно, надо было только багаж сдать, так и то мучение -обязательно надо через их автоматы всегда неработающие потыркаться, (я так полагаю, это экономия у них на человеческом труде), чтобы потом отловить очередную как-бы так поточнее назвать...и она каждому по отдельности с неизменным удивлением в глазах, что надо же, у вас автомат не работает, (там бумага уже сто лет как кончилась и никто ее менять не собирается на самом деле) распечатывает на своем компе бирки, наклеивает их обе на чемодан и отводит каждого за ручку в длинную очередь, где стоят на полную регистрацию. потом она идет побалакать с коллегами, попить чаю, потом уж к пассажирам, тыркающимся возле автомата, чтобы осчастливить очередного счастливчика. при этом направо тебя не пустят, где просто их стойки drop off bagage с человеком.

когда ты отстоишь в общей очереди с теми, кто не оформил посадочный, на автоматическом приеме багажа появляется надпись "не работает" и очередная особь теперь уже преклонных годов начинает командовать парадом. если подходит к ней сотрудник, чтобы помочь оформить пассажиров и чтобы очередь быстрее пошла, она ему -" нет, уйди, я сама буду ими заниматься". что за бред? Ну и, конечно, уже в зоне транзита будешь, как том хэнкс, никакая особь эр франс не подойдет и не поможет пассажирам -транзитникам, будет сидеть балакать по тф., типа занятая. И вот каждый раз у Air France, то понос, то золотуха, то забастовки, то дождь, то подозрительное солнце светит. Нет, конечно, кому нравится, пусть покупает их билеты, но я уж точно буду во все глаза теперь смотреть, чтобы не дай Бог, не проскочил их рейс в транзите.
Petite Pauline вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #147
Старое 18.06.2016, 10:23
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеPetite Pauline пишет:
я уж точно буду во все глаза теперь смотреть, чтобы не дай Бог, не проскочил их рейс в транзите.
Не нравится компания, не летайте ей, но зачем же теоритическую базу под это подводить?
AirFrance - дорогая компания. И это ее главный недостаток.
Те же, что Вы упомянули... я много летаю и в основном с ними, но ничего из Вами перечисленного пока (тьфу, тьфу, тьфу) не встречал.
Не сказать что я в восторге от них (как, например, от Cathay Pacific), но и не скажу, что это худшая из тех, с кем мне приходилось летать.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #148
Старое 18.06.2016, 12:17
Мэтр
 
Аватара для Always_smile
 
Дата рег-ции: 24.10.2015
Откуда: Arkhangelsk - IDF 92
Сообщения: 576
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Не забывайте указывать, что The decisions of the European Court of Justice are directly binding on the member-states. Извините, что по-английски.
И что поскольку авиакомпания не уважает европейское право, вам придется обратиться в судебные инстанции.

Забыла написать еще одно дело, которое было оспорено авиакомпанией в апелляционном суде.
Но суд признал правоту пассажира.
Huzar vs Jet2.com

Последствия для пассажиров : airlines are no longer able to claim that flight disruption caused by ordinary technical problems (such as wear and tear) are part of the extraordinary circumstances outlined in EU Regulation 261/2004.
Можете подробнее в википедии почитать : https://en.wikipedia.org/wiki/Huzar_v_Jet2.com
Еще раз хочу огромное спасибо сказать!!! Все получилось, нам (живем в ЕС) уже перевели, осталось добиться перевода на мамин счет (Россия).
Работают только угрозы со ссылками на практику, видимо. Обидно, что такие жуки и прямо в глаза врут, что не положена компенсация...
__________________
You never know ^^
Always_smile вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #149
Старое 18.06.2016, 14:33
Мэтр
 
Аватара для Petite Pauline
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
Maury, так я и не летаю и базу не подвожу, описываю свой опыт и что-то в теме этой восторгов не нахожу, причем описываются ситуации элементарного несоблюдения законодательства.


я вот только не понимаю их дороговизны, если персонал такой охамевший и потом компенсации с них выбивать - легче застрелиться, а об элементарном выполнении своих обязательств компашка эта забывает. Так и не удалось узнать причины отмены рейса в 19:30, разве что могу предположить - барбекю у пилотов, которым, как всегда мало денех. И уж тем более, если присылают днем информацию о переносе рейса тебе на сотовый, это сколько же им надо денех потратить пассажирских, чтобы онлайн табло в аэропорту тоже обновить. Безалаберная кампашка с наглым персоналом. я свой опыт описала на форуме и меня очень редко что может настолько своей наглостью удивить, как Air France.

Был у меня еще опыт с экономами на персонале Скандинавскими авиалиниями, так достаточно потом было одного электронного письма, чтобы компенсацию чеком отправили, так там я хоть билеты дешевые были и компенсация их в два раза перекрыла. Здесь же попробуйте в случае проблемы к ним дозвониться - все как в фильме через час висения на трубке услышите очередное хамство, что рейс у них вообще вовремя улетел в 19:30 и никакой информации у них нет и человек в транзитной зоне должен сам у других хамил, балакающих по телефону выспрашивать, когда новый вылет (на табло у них тоже обновить в пятницу вечером сил нет).

за что такие деньги платить за билет? за их песенки дебильные рекламные, или за их письма издевательские, что в следующий раз они будут на высоте?

вот прошел полет, ну, опоздали они на 3 часа, ну сейчас надо писать про компенсацию, но как представлю эти все обезьяньи ответы и бесконечную переписку, что предстоит, так дешевле опять же застрелиться
Petite Pauline вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #150
Старое 02.07.2016, 12:04
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
я купила маме билеты уже несколько мес назад : мск-париж-мск
(эрфрансем)
летит из москвы через неделю и вот я только что получила такой мейл:
Complétez votre dossier de réservation


Cher(e) ,
Nous vous remercions d'avoir choisi Air France pour votre voyage à Paris. Les autorités de votre pays de destination ou de correspondance exigent de recevoir, avant le départ du vol, certaines informations relatives aux passagers. Nous vous invitons à vérifier les informations fournies et à les compléter si nécessaire. Nous attirons particulièrement votre attention sur les éléments suivants :

- Données personnelles
- Informations concernant votre passeport et/ou visa

отправленно formalites@infos-airfrance.com
что это? и что делать?
__________________
21.10.2009 30.11.2015

детская одежда
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Авиакомпания Люфтганза / Lufthansa MARGOO Транспорт и таможенные правила 819 17.04.2021 11:54
Авиакомпания Россия kykyshka Транспорт и таможенные правила 66 05.12.2013 22:59
Авиакомпания Sky Express Berezka_fr Транспорт и таможенные правила 8 17.12.2010 13:58
Авиакомпания Wind Jet ykate Транспорт и таможенные правила 4 09.05.2007 16:18
Авиакомпания Мalev lavande Транспорт и таможенные правила 5 20.12.2006 13:55


Часовой пояс GMT +2, время: 12:13.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX