Новый русский ... язык

[Cleo]

Я сегодня встретила глалол "толерировать".
Например, "я толерирую" или "он не толерирует"

[Tree]

Cleo, никогда не слышала такого глагола. Однако, на грамота.ру в одном словаре оно есть http://gramota.ru/slovari/dic/?word=...E0%F2%FC&all=x

[merana]

Ни за что бы не поверил! Что есть в словаре... Сравним: он терпим к и он толерирует к. Может, слварь дурацкий? Говорят, бывают такие...

[Nathaniel]

он толерирует к

Судя по ссылке, глагол переходный: толерировать что-либо или кого-либо.

[Cleo]

merana,Tree, я сама сегодня увидела его первый раз.
Словарь, на который дала ссылку Tree, обычный, но глагол помечен как устаревший. Значит, и в языке бывает, что новое это хорошо забытое старое )))

[Tree]

Cleo, точно! У меня самой этот факт вызвал смешок. Наверное, люди считают, что используют такое модное новое словечко, на на самом деле...

[lenegre]

"я сразу поехал на район, я был на районе".

А не слышали слово "ехай"? А еще отличное о времени: "без пять восемь". Только боюсь, это не новый русский

[Tree]

lenegre, "ехай" и "без пять восемь" относятся к категории "ложить". Брррр!

[merana]

Чудеса, да и только! Гугол выдал 44 ссылки. Одна из них, например, ведет на статью... Льва Троцкого. Устарел глагол? Ну, и слава Богу!

[algambra]

Вот еще глагол ЭПАТИРОВАТЬ....
Что-то не припомню такого в русском языке....( или просто не знаю...), но мне кажется, раньше такой глагол как-то не употреблялся....

Эпатажный, эпатировать - с детства на слуху. Есть даже более-менее устойчивое выражение "эпатировать публику".

[Tree]

Только что на одной из веток встретила:

а вот до ихних никак руки не доходят

[Натуля]

Тrее,

это разговорный (устаревший) русский язык...

[Tora]

Анекдот в тему
Умирает Константин Эрнст. Подходит к воротам рая.
-Здравствуйте, я Константин Эрнст.
Архангел говорит
-Здравствуйте, а вас я не вижу в списках.
-Как нет? посмотрите внимателнее. Вам из Кремля должны были звонить, предупредить, внести в список.
- Нет, простите, вас в списках точно нет.
- Да как же так, этого не может быть! Почему?
- Наверное, у вас не тот формат?


-

В силу моей профессии это мой ЛЮБИМЫЙ анекдот

[Cleo]

Tora,

Касательно глагола "толерировать что-то", может быть, он приобрел вторую жизнь в связи с распростанением слова "толерантность"? По-моему, "толерантность" активно и повсеместно в ходу не так давно.

[algambra]

Tora,

Касательно глагола "толерировать что-то", может быть, он приобрел вторую жизнь в связи с распростанением слова "толерантность"? По-моему, "толерантность" активно и повсеместно в ходу не так давно.

Слово "толерантность" активно начали использовать в конце 80-х годов. Тогда некоторые с перепугу писали и произносили его через "й"

[Tree]

Тrее,

это разговорный (устаревший) русский язык...

Спасибо, буду знать. Хотя все равно слух режет.

[merana]

Сегодняшняя передача Александра Архангельского "Тем временем" на канале "Культура" была посвящена вот этому самому: новому русскому языку. Завтра, 8 апреля повтор в 12-45 на "Культуре", а в воскресенье 13 апреля в 17-50 по РТР-Планета. Пересказывать не буду. Скажу только, что не о банальных вещах разговор был, и все участники передачи высказывались очень толерантно.

[MarinaR]

с детства на слуху

А детство на какие годы пришлось?
Вот в чем вопрос.....

[algambra]

А детство на какие годы пришлось?
Вот в чем вопрос.....

На семидесятые

[Kommienezuspadt]

Завтра, 8 апреля повтор в 12-45 на "Культуре", а в воскресенье 13 апреля в 17-50 по РТР-Планета.

Боюсь, если не перескажите, то никто так и не узнает...
Вряд ли многие прильнули сегодня в 12:45 к экранам... Да и про вск сумлеваюсь.

[Cleo]

Скажу только, что не о банальных вещах разговор был,

merana, не томите.)))) Расскажите, о чем там говорилось?

[merana]

Ну, ничего сенсационного не говорилось, разумеется. Во-первых, не тот формат у передачи, во-вторых ничего сенсационного и не происходит. Одним из участников был Кронгауз, автор книги "Русский язык на грани нервного срыва". С утверждением про "нервный срыв" не согласились другие, но автор подчеркнул, что главное "на грани". Относительно много говорили о национальном корпусе русского языка:
http://www.strana-oz.ru/?article=1051&numid=23
Плунгян тоже был участником передачи. Еще были один редактор и еще один ученый, все "почтенные мужи".
Порадовало, что разговор не задержался на проблеме заимствований. Забавное было замечание, что, по-видимому, через десяток лет многие недавние, но ставшие сегодня совершенно привычными, заимствования уйдут из нашей речи и будут так же непонятны, как многое слова обычные в речи, скажем 19-го века.
Другой участник обратил внимание на сильное, но тем не менее практически незамечаемое течение в языке, когда обычные слова приобретают новые смысловые значения. Еще один рассказал, правда кратко, что в современном русском языке меняется звукопроизношение.
Интересное "утилитарное", как я бы это назвал, замечание было: орфографические неправильности в текстах (нарочитые, как в случае использования олбанского языка, или в силу пренебрежения грамотностью вообще) затрудняют процесс чтения и физически (скорочтение по опорным точкам) и вынуждают сосредоточивать внимание на вещах, к сути текста не относящихся.
Говорилось о нормативности орфографии: она у нас появилась сначала где-то на рубеже 18-19 веков, и вторично, после реформы 1918 года, но сохранится ли она в будущем - вопрос открытый.
Квалифицировался как трагедия тот факт, что язык начала 19-го века становится для сегодняшних подрастающих поколений совершенно непонятным. Но это, пожалуй, единственное, что рассматривалось участниками передачи как трагедия. В целом ничего катастрофического в происходящих в русском языке процессах участники передачи не видят. (Прошу заметить: в языке, о людях, обществе и всем таком прочем речь не шла, лишь вскользь было замечено,что как люди создают язык, так и язык формирует людей).
Ведущий передачи пробовал еще вести разговор о "языковой стратегии", но в таком ключе разговор как-то не связался.
Вот так, очень кратко.

[algambra]

Еще один рассказал, правда кратко, что в современном русском языке меняется звукопроизношение.

Спасибо, Мерана. Меня очень заинтересовал пункт про произношение. Я была пару лет назад в российском консульстве в Париже и там работал телевизор. Шли новости Я просто поразилась тому, насколько поменялась фонетика языка! У меня было такое ощущение, что диктор говорит с сильным неизвестным мне акцентом - как если бы говорил по-русски иностранец! Потом пошли сюжеты и там то же самое. Репортеры и интервьюируемые говорили совсем не с тем акцентом, к которому я привыкла до переезда во Францию (в 1999 г.) Мне тогда это показалось странным, но вот если ученые мужи подтверждают...

[lenegre]

Еще один рассказал, правда кратко, что в современном русском языке меняется звукопроизношение.

И я по этому поводу уже много раз "расстраивалась" на форуме...

У меня было такое ощущение, что диктор говорит с сильным неизвестным мне акцентом - как если бы говорил по-русски иностранец! Потом пошли сюжеты и там то же самое

А когда в метро молодежь между собой разговаривает, вообще не сразу понимаешь, что они говорят на русском. Я без шуток. Рот на гласных больше никто не открывает и еще много чего...

[Cleo]

А как-то не обращала внимание на произношение... А как оно меняется?

Вот насчет написания слов по-албански или по-интернетовски... Иногда возникает крамольная мысль, что некоторые написания более удобны, чем принятые правильные формы.
Например, глаголы с окончаниями -тся, -ться. В албанском написании ошибки "с мягим знаком" или "без" уже не сделаешь, например - улыбацца, кажец(ц)а, валяцца

[merana]

Конкретных примеров изменения звукопроизношения в передаче приведено не было, была рассказана история типа той, что тут привела algambra. А в статье, ссылку на которую я привел, есть один пример на эту тему:

Меняется и произношение: значительно ускорился темп речи, проглатываются интервокальные согласные («хоит» вместо ходит, «буиш» вместо будешь — и даже «поинл» с особым «гнусавым» призвуком вместо понял). Почти не слышны безударные гласные на конце слова.

[lenegre]

А как-то не обращала внимание на произношение... А как оно меняется?

Если утрировать: помните, как необычно пел молодой Агутин, у него была странная такая дикция? Сейчас такой вот "американизированный" русский - можно глотать по целому слову, или не выговарить слова и не париться - все так говорят - с закрытым ртом, даже языком можно не особенно двигать, если лень . В общем, чтобы понять тоже привычка нужна

[algambra]

А как-то не обращала внимание на произношение... А как оно меняется?

Я не лингвист, поэтому не могу дать точного описания, но мне показалось, что произношение стало как-то "холоднее". Это, конечно же, чисто эмоциональная оценка, но если вы представите себе мелодическую разницу между украинским говором и бывшим русским - то теперь новое русское произношение стоит на месте бывшего русского каким оно было по отношению к украинскому акценту.
(Сама не поняла, что написала )

[варежка]

Репортеры и интервьюируемые говорили совсем не с тем акцентом, к которому я привыкла до переезда во Францию (в 1999 г.)

Я тоже это заметила. Мы уехали в 1994, и постоянно слушати и смотреть русское тв. я смогла только в 2005. За 10 лет "звук" здорово поменялся, особенно в современных сериалах- где молодеж играет и в новостях.

[варежка]

Я мне посчастливелось знать одну одну русскую женшину, Ей в 98 было 90 лет, она хотя и росла с 10 лет за границей, но детей учила русскому языку русская учительница. Они все из Петербурга. Какая же у нее речь была, заслушаешься.