Коронавирус во Франции и Европе - 2

[Fien]

В этой статье слишком мало данных, чтобы понять, каким образом удалось сдержать эпидемию. Во Франции 25 миллионов активного населения. Сколько сейчас нужно сделать тестов и в каких условиях, чтобы со спокойной совестью снять карантин?

В прошлой теме я давала ссылку, что Германия использует старатегию Южной Кореи и хотят довести до 200 000 тестов в день. А сейчас 500 000 в неделю.

https://www.rtbf.be/info/monde/detai...ne?id=10468897

[SvetaLes 36]

пациентов из Метца и изьПарижского региона эвакуируют, насколько это возможно.

Спасибо девушки .
Я видела все эти репортажи и слежу переодически за новостями по центральным каналам ТВ , + наша знакомая в Бордо она главная медсестра в ортопедии и ей до пенсии пару лет осталась , а с понедельника работает в отделении covid19, так как госпитали Бордо приняло уже с десяток больных из других регионов госпиталей .

Конечно санитарная эвакуация это хорошо, но это капля в море по сравнению / шифр / новых поступающих пациентов в тяжёлом состоянии и каждый день в госпиталя ИдФ .

[El'ka]

El'ka, а как это возможно делать массовую пересадку легких?
Откуда взять столько доноров?

Массово нет, хотя бы некоторым. Но нет достаточного количества хирургов. А доноры сами идут массово пешком и плывут в лодках по морю в Европу - шутка.
В Китае нередко применяли такой метод как переливание плазмы крови от переболевших больным и почти всегда последние выздоравливали. Читала в СМИ, что в Китае выздоровевшие стремились быстро исчезнуть из госпиталей, т.к. (дословно из источника) "боялись ЧТО ИХ (выздоровевших) РАЗБЕРУТ НА ЗАПЧАСТИ"...

[tyupa]

Расчет скорее всего на то, что в выходящем из карантина (и эпидемии) регионе коллективный иммунитет более-менее сформировался.

Я не владею знаниями по этому вопросу. Коллективный иммунитет вырабатывается так быстро? И не будет бессимптомных переносчиков? Наверное инфекционисты обоснуют. Но мне кажется, что если не будет согласия ученого совета, правительство не пойдёт на такие меры. Посмотрим.

[sonnisse]

Массово нет, хотя бы некоторым. Но нет достаточного количества хирургов. А доноры сами идут массово пешком и плывут в лодках по морю в Европу - шутка..

В каждой шутке.... Побочный эффект любой катастрофы— потеря человечности некоторыми людьми.

[Suare]

В Нидерландах выздоровела 101-летняя женщина. А молодые умирают.

[Campanule]

Я не владею знаниями по этому вопросу. Коллективный иммунитет вырабатывается так быстро? И не будет бессимптомных переносчиков? Наверное инфекционисты обоснуют. Но мне кажется, что если не будет согласия ученого совета, правительство не пойдёт на такие меры. Посмотрим.

Я так понимаю, что, как только у определенного процента населения одной локации образуются антитела, оставшийся процент будет реже встречаться с вирусом, соответственно, заболеваемость упадет.

[Соседка]

[Соседка]

С точкой зрения, что маски вредны, выход из эпидемии чреват. В Китае сейчас уже после снятия карантина ВСЕ (в Ухане, по крайней мере) носят маски.

[EHOT]

Я так понимаю, что, как только у определенного процента населения одной локации образуются антитела, оставшийся процент будет реже встречаться с вирусом, соответственно, заболеваемость упадет.

я тоже примерно так понимаю… то есть вирус не сможет распространяться (как сеичас) так как будет большои процент тех, кто его уже не может подцепить (и соотвественно передать).

[Teilloise]

Здесь оставляют свои заявки ассоциации, которым требуется помощь волонтеров на время эпидемии (покупка и доставка продуктов, дистанционная поддержка одиноких людей, присмотр за детьми медработников и т.п.): https://covid19.reserve-civique.gouv.fr/ . Нужно зарегистрироваться, а потом отслеживать заявки.

[tyupa]

Campanule,
Соседка,
как-то несрвсем понятно, как они это рассчитают: даты выхода из карантина + сопоставить их с % вирусоноситлей+ демография + какие-то други критерии должны быть. Сегодня по ТФ1 выступал врач скорой в Hôtel Dieu, Paris, консультант по медицинским вопросам на ТФ1. Он сказал, что да, постепенный выход из карантина возможен , надо распределить по регионам или по кварталам (quartiers), смотреть , как это будет проходить. Поголовное ношение масок обязательно. У меня сложилось впечатление, что он сам не’вполне был уверен в том, что говорил.

Или вот , допустим, грубо говоря: логически в Милюзе началось раньше, больше было людей, поражённых вирусом, у большего процента населения выработался иммунитет. Милюз вывели из карантина. Люди едут на работу, кто в Нанси, кто в Германию, кто в Париж , которые ещё на карантине (допустим). И среди них есть те, кто не болел коронавирусом, и у кого иммунитет не выработался. Есть вероятность, что они могут заболеть приехать домой и перенести вирус другим незаболевшим, без иммунитета. Какой смысл тогда выводить из карантина по регионам?

[Oksy75]

еще и всеx масками и др. средствами защиты, перчаткам, гелями (и по цене и по доступности) надо бы обеспечить
А то пока ни масок ни перчаток в наших аптеках не наблюдается

[Campanule]

Или вот , допустим, грубо говоря: логически в Милюзе началось раньше, больше было людей, поражённых вирусом, у большего процента населения выработался иммунитет. Милюз вывели из карантина. Люди едут на работу, кто в Нанси, кто в Германию, кто в Париж , которые ещё гаикарантине (допустим). И среди них есть те, кто не болел коронавирусом, и у кого иммунитет не выработался. Есть вероятность, что они могут заболеть приехать домой и перенести вирус другим незаболевшим, без иммунитета. Какой смысл тогда выводить из карантина по регионам?

Остальные регионы остаются на карантине, то есть вьезд в них и выезд из них запрещены? То есть можно будет работать локально, командировки и перемещения по регионам будут пока еще невозможны? Не знаю...

[Ptitsa Tania]

Люди едут на работу, кто в Нанси, кто в Германию, кто в Париж ,

Ну, по логике вещей, ни в какие Нанси, Париж и Германию никто работать не едет, потому что там все сидят на карантине.

Я так понимаю, что снятие карантина в условном Верхнем Рейне означает, что перемещаться можно по департаменту, а не ехать куда хочется, несмотря на карантин в месте назначения

[Соседка]

Поголовное ношение масок обязательно.

А он отдает себе отчет в том, что пропаганда первоначального периода сделала свое черное дело, и что сначала надо убедить людей в прямо противоположном? В том смысле, что многие остаются убежденными, что маски вредны. Для начала надо хотя бы начать обратную пропаганду. Блин, даже объяснить коротко не получается, не то, что кого-то в чем-то убедить

[Klassnaia]

С точкой зрения, что маски вредны, выход из эпидемии чреват. В Китае сейчас уже после снятия карантина ВСЕ (в Ухане, по крайней мере) носят маски.

Смотрела по 3 каналу выступление врача, который сказал, что массовое ношение масок позволило бы гораздо более активный образ жизни.
Думаю, что это всем понятно.

[Campanule]

еще и всеx масками и др. средствами защиты, перчаткам, гелями (и по цене и по доступности) надо бы обеспечить
А то пока ни масок ни перчаток в наших аптеках не наблюдается

Если будут доступны тесты на антитела, то теоретически тем, кто их уже имеет, маски можно будет не носить.

[lento4ka]

В этой статье слишком мало данных, чтобы понять, каким образом удалось сдержать эпидемию. Во Франции 25 миллионов активного населения. Сколько сейчас нужно сделать тестов и в каких условиях, чтобы со спокойной совестью снять карантин?

Тесты на диабет делают, на вич делают? Почему бы на COVID не сделать ?
Пусть даже платный. Я бы заплатила и жила спокойно .

[Соседка]

Анализ на антитела почему-то даже в Ухане не практикуется массово.

[tyupa]

А он отдает себе отчет в том, что пропаганда первоначального периода сделала свое черное дело, и что сначала надо убедить людей в прямо противоположном? В том смысле, что многие остаются убежденными, что маски вредны. Для начала надо хотя бы начать обратную пропаганду. Блин, даже объяснить коротко не получается, не то, что кого-то в чем-то убедить

Я думаю, что он просто высказал своё мнение , как врач. А вот как убеждать население - это уже другая проблема. Но ещё большая проблема - это то, о чем написала Окси75: маски и другие средства защиты. Их нет пока.

Смысл снимать карантин, если немало людей работают в других регионах и соседних странах?

Плюс еще уже пишут и говорят о возможной нехватке медикаментов, не только во Франции

[Campanule]

В реанимации 5565. В реанимации все на ИВЛ или не обязательно?

[tyupa]

В реанимации 5565. В реанимации все на ИВЛ или не обязательно?

Да

[Klassnaia]

Если будут доступны тесты на антитела, то теоретически тем, кто их уже имеет, маски можно будет не носить.

Когда это все будет?

Прислали шутку:
Весь седой Макрон говорит:
"Все закончено, можете выходить".

Думаю, что тесты нам ждать до второго пришествия.

[maman N]

20h32 : Des masques commandés par la France rachetés « sur le tarmac » en Chine par les Américains

Les Américains ont racheté des masques commandés par la France, directement sur le tarmac d’où partent les avions en Chine, a dénoncé ce mercredi le président de la région Grand Est, Jean Rottner.

« C’est compliqué, on se bat 24 heures sur 24 » pour que les masques soient livrés, a déclaré à ce sujet Jean Rottner au micro de RTL. « Moi, j’ai une petite cellule au niveau de la région qui travaille d’arrache-pied pour, avec les commanditaires, pouvoir gagner ces marchés. Et effectivement, sur le tarmac, les Américains sortent le cash et payent trois ou quatre fois les commandes que nous avons faites, donc il faut vraiment se battre. Et moi, j’ai été très heureux de voir arriver cet avion chez nous hier soir », a-t-il ajouté.
https://www.20minutes.fr/societe/275...s-douloureuses
Эта что ли шутка или не шутка?

[Марина2010]

В реанимации 5565. В реанимации все на ИВЛ или не обязательно?

Мне кажется необязательно.

[Соседка]

Я думаю, что он просто высказал своё мнение , как врач.

Вот и у нас врачи на ТВ высказываются ЗА ношение масок. Естественно, за правильное их ношение. А продолжается... масок не хватает. Медперсонал в госпиталях изощряется, прикрывая одноразовую маску другой, хирургической, которую не так жалко выкинуть или продезинфицировать каким-нибудь способом. Ради основной, той, что ближе к лицу. В общем, голь на выдумки хитра.

[Campanule]

Да

Получается, чтп при выживаемости в 15% общее числе умерших в ближайие недели удвоится

[Dadash]

Вопрос про tracking тоже.
Допустим ты такой розовый пушистый съездил на работу и через 3 дня, бим сообщение.
Вы прошли рядом с больным Ковидом.
И что дальше, ты изолируешься? Как с работой, кто платит? Супруг тоже изолируются?
И если через 2 недели выйдешь и опять таже история.
Это так с карантина на карантин скакать?

[Campanule]

Когда это все будет?

МарияМ писала выше, что в лаборатории по анализам ее мужу сказали, что недели через 2-3.