Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #61
Старое 15.07.2005, 11:06
Мэтр
 
Аватара для Lantik
 
Дата рег-ции: 23.09.2004
Откуда: à côte de Paris - 92160
Сообщения: 4.584
А может быть подруга захотела беженкой стать ? Там паспорт забирают .
Тогда все " срастается " : пока отказ не дадут - документов не увидите .
__________________
В связи с переездом продаю много чего совсем дешево.
Lantik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #62
Старое 15.07.2005, 12:46     Последний раз редактировалось groman; 15.07.2005 в 13:01..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.07.2005
Сообщения: 23
Lantik пишет:
А может быть подруга захотела беженкой стать ? Там паспорт забирают .
Тогда все " срастается " : пока отказ не дадут - документов не увидите .
А чем это грузит этой Девушке, если она вдруг туда документы сдала?
groman вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #63
Старое 15.07.2005, 13:47
Мэтр
 
Аватара для Lantik
 
Дата рег-ции: 23.09.2004
Откуда: à côte de Paris - 92160
Сообщения: 4.584
Честно говоря я совершенно не компетентна в этих вопросах , но знаю об этом от знакомых .
__________________
В связи с переездом продаю много чего совсем дешево.
Lantik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #64
Старое 15.07.2005, 13:52
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.371
Если она действительно собирается стать беженкой, то она не имеет права обращаться в консульство РФ. Вообще статус беженца отбирают, если узнают об обращении в консульство.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #65
Старое 15.07.2005, 14:11
Мэтр
 
Аватара для zolotova
 
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
Грозит еше то что могут заподозрить фиктивныи брак (почитаите форум о таких историях здесь ужe рассказывали)
zolotova вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #66
Старое 15.07.2005, 14:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.12.2004
Сообщения: 1.285
libellule пишет:
Если мы говорим о Консульстве.То во-первых, не такие уж они и монстры. Во всяком случае, по моему опыту,ко мне отнеслись очень внимательно, подсказали, рассказали,и я им очень за это благодарна.
Так я и не выставляю их монстрами! Смысл моих слов:
1) консула (а также любого другого чиновника российского посольства) наказывать так, как того требует наш жаждущий отмщения создатель топика, никто не станет.
2) посему писать кляузы, жаловаться и т. п. можно сколько угодно, но это будет игра в одни ворота. Поэтому она и не стоит свеч.
guenter вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #67
Старое 15.07.2005, 14:52
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.231
guenter пишет:
1) консула (а также любого другого чиновника российского посольства) наказывать так, как того требует наш жаждущий отмщения создатель топика, никто не станет.
Разумеется, особенно, если жаждущий явно неправ
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #68
Старое 15.07.2005, 15:01
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.07.2005
Сообщения: 23
libellule пишет:
Разумеется, особенно, если жаждущий явно неправ
Где написано что не прав.
На стене консульства?

Тогда встерчный вопрос, а почему на "стене" консульства, в требованиях, помимо Внутреннего Паспорта, стоит еще и требование Заграничного с ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ французской визой?

Простите, если посольство, как мы выяснили, это территория РФ - то зачем они Загран Паспорт спрашивают? А тем более - какого фига им Дейстующая виза нужна?
Ведь по закону, НА ТЕРРИТОРИИ РФ, документом удостоверяющим личность является внутренний паспорт РФ. Точка.

Вывод: требование, на территрии РФ (в консульстве), загран паспорта с визой Франции - не законно?
Согласны?
groman вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #69
Старое 15.07.2005, 15:05
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
а зачем вообще паспорта? требуют их все и требуют...правила какие-то придумали..надоело! :-)
куда жаловаться и на кого, чтобы паспорта отменили?
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #70
Старое 15.07.2005, 15:36
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.231
groman пишет:
На стене консульства?
Если Вы внимательно присмотритесь к "стенам консульства", обычно там ма-аленькая ссылочка на источник.
Кроме того, как выше уже говорилось, Консульство обладает особым статусом, и осуществляет свои действия согласно своим правилам, а не общим,действующим на территории России.
Вы никогда не сталкивались, если иностранец на территории России прийдет к нотариусу, нотариус у него тоже визу проверит, и если виза не в порядке, просто откажет в совершении нотариальных действий.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #71
Старое 15.07.2005, 15:37
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.231
groman пишет:
Согласны?
Не согласна.Считаю, что Консульство право в этом случае.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #72
Старое 15.07.2005, 15:38
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.231
Veronique пишет:
а зачем вообще паспорта? требуют их все и требуют...правила какие-то придумали..надоело! :-)
куда жаловаться и на кого, чтобы паспорта отменили?
Классное предложение, всем верить на слово.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #73
Старое 15.07.2005, 15:40
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.231
Veronique, чтобы в тему, предлагаю жаловаться на Консульство....
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #74
Старое 15.07.2005, 15:52
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.764
Veronique пишет:
правила какие-то придумали..надоело! :-)
куда жаловаться и на кого, чтобы паспорта отменили?
О жизни без правил, особое мнение есть у ВВП, он почему-то всегда отсуствие правил к демократии приравнивает. Так что предлагаю жалобу катать сразу ему.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #75
Старое 15.07.2005, 15:58
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.07.2005
Сообщения: 23
libellule пишет:
Вы никогда не сталкивались, если иностранец на территории России прийдет к нотариусу, нотариус у него тоже визу проверит, и если виза не в порядке, просто откажет в совершении нотариальных действий.
Вы не мешайте все в одну кучу.
В Вашем примере Нотариус РФ, так-же как и миллицонер ПВС , возможно обладает правами проверки легальности нахождения гражданина Иностранного государства на территории РФ.

Обрадитесь на сайты Российских Банков - там написано, что Иностранцу для открытия счета нужно показать Действующую Визу.
Не удивлюсь, что за границей в банках тоже будут визу у инострацев смотреть

--------------

Вопрос в другом: если положим паспорт РФ, ладно, согласен - НУЖЕН, т.к. в нем штампик о Браке стоит(не стоит).

Но зачем нужна виза?

И почему, Россиянину, без визы (с просроченной визой), будет отказано в Консульском обслуживании?

Странно все это....
Какое отношение Виза имеет к Семейному положению....

Хотя ответ конечно всем ясен - наше государство (РФ), просто вставляет палки россиянам в колеса... чтоб меньше ездили по России (временная регистрация, менты в метро, и штраф 2500 за ее отсуствие)... чтоб меньше ездили за границу - Дикие очереди за получением Загран Паспортов.
Чтоб меньше Россиян Уезжало из РФ насовсем (выходило за бугром замуж).
groman вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #76
Старое 15.07.2005, 16:02
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
groman пишет:
Но зачем нужна виза?
И почему, Россиянину, без визы (с просроченной визой), будет отказано в Консульском обслуживании?
Странно все это....
Какое отношение Виза имеет к Семейному положению....
а почему так хочется правила нарушать? почему вызывает такое возмущение правило находиться зарубежом с леагальной действительной визой?
почему нельзя вступить в брак с иностранным гражданином (что совсем не запрещено) и оформить документы как положено?
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #77
Старое 15.07.2005, 16:10
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.371
groman пишет:
Чтоб меньше Россиян Уезжало из РФ насовсем (выходило за бугром замуж).
Ну, это Вы погорячились.
Если все делать по правилам (французского консульства) и получать визу невесты, то РФ никак никому не мешает!

Более того, даже и с туристической визой замуж выходят - опять-таки, никаких препятствий РФ не устанавливает!
Ну, а если нелегал.... Даже при этом - Вас обратно в РФ пустят, и особенно никаких мер не примут, разве что наказание штрафом...
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #78
Старое 15.07.2005, 16:13
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.231
umka пишет:
Если внутрений паспорт недействителен на данный момент (скорее всего просрочен), то вместо справки из консульства иногда проходит нотариальное заявление о возможности вступить в брак (sertificat d'honneur), сделанное у французского нотариуса. Такие случаи на форуме встречались...Но это нужно узнать в мерии, согласятся ли они?
Может быть Вам попробовать как Умка советует?
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #79
Старое 15.07.2005, 16:19     Последний раз редактировалось vrubelru; 15.07.2005 в 16:28..
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Информация о Консульском департаменте МИД России
02-06-2005

Консульский департамент – структурное подразделение центрального аппарата Министерства иностранных дел Российской Федерации, которое участвует в обеспечении консульских отношений Российской Федерации с иностранными государствами, защиты прав и законных интересов Российской Федерации, ее граждан и юридических лиц за границей.
Департаментом координируется и направляется деятельность российских консульских загранучреждений, почетных консулов Российской Федерации за рубежом, представительств МИД России на территории Российской Федерации и их филиалов (отделений), консульских пунктов в международных аэропортах и пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации, открытых для международного пассажирского сообщения.

Сегодня российская консульская служба представлена за рубежом в 227 точках. К примеру, на территории Украины, ФРГ и США действует по 5 консульских учреждений, Турции и Китая – по 4, Казахстана и Канады – по 3.

Институт почетных консулов возрожден в России в начале 90-х годов и представляет собой динамично развивающийся элемент укрепления межгосударственных отношений в области торгово-экономического обмена и гуманитарного сотрудничества. Он также является достаточно эффективным механизмом обеспечения интересов российских граждан, находящихся за рубежом. На сегодняшний день за рубежом действуют 50 почетных консулов.

В рамках своей компетенции консульские должностные лица наряду с защитой прав и представлением интересов российских граждан, находящихся за границей, информируют их о действующих в иностранном государстве законах и правилах пребывания, дают им необходимые рекомендации, принимают соответствующие меры по обеспечению безопасности при возникновении чрезвычайных ситуаций, а в случае необходимости - и эвакуации из страны.

В сфере регулирования правового положения граждан Российской Федерации за границей действуют следующие международные договоры и законодательные акты Российской Федерации:

- Венская конвенция о дипломатических сношениях 1961 года (Ст. 3,

45, 46);

- Венская конвенция о консульских сношениях 1963 года (Ст. 5, 27);

- Конституция Российской Федерации (Ст.27);

- Федеральный закон Российской Федерации “О порядке выезда из

Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию” от 15

августа 1996 года №114-ФЗ (Ст.4, 5, 15-23);

- Федеральный закон Российской Федерации “О гражданстве

Российской Федерации” от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ. (Ст.7);

- Положение о Министерстве иностранных дел Российской

Федерации, утвержденное Указом Президента Российской

Федерации от 11 июня 2004 года № 865 (подпункт 5 пункта 2

Раздела I);

- Положение о посольстве Российской Федерации, утвержденное

Указом Президента Российской Федерации от 28 октября 1996 года

№ 1497 (абзац 9 пункта 6 Раздела II);

- Положение о Консульском учреждении Российской Федерации,

утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 5

ноября 1998 г. № 1330 (абзац 1 пункта 8 Раздела II).

Среди двусторонних договоров важную роль в защите российских граждан за границей играют консульские конвенции и договоры о правовой помощи по гражданским, семейным и уголовным делам.

Положение российских граждан за рубежом определяется как законодательством страны их пребывания, так и российским законодательством. Большое значение при этом имеют положения международных договоров, заключенных Российской Федерацией, целью которых является предотвращение какой бы то ни было дискриминации граждан, изменения их правового положения в одностороннем порядке.

Консульская служба Российской Федерации призвана быть в максимально возможной степени приближенной к человеку, нацеленной на обеспечение его прав и интересов. Она стремится гибко реагировать на события и инциденты, быть способной своевременно предоставить необходимую информацию и оказать защиту и помощь гражданам Российской Федерации, оказавшимся в чрезвычайной ситуации.
vrubelru вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #80
Старое 15.07.2005, 16:23
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
осталось теперь вам, громан, ознакомиться со всеми документами, а вообще зайдите на сайт МИДа .... www.mid.ru, там есть много интересных правовых документов. а демократию с анархией и вседозволенностью путать не надо. французские власти требуют со своих граждан, желающих выйти замуж или жениться в России, куда больше бумаг, чем российские власти от россиян. так чтэээээээээ
vrubelru вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #81
Старое 15.07.2005, 16:28
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.07.2005
Сообщения: 23
Veronique пишет:
а почему так хочется правила нарушать? почему вызывает такое возмущение правило находиться зарубежом с леагальной действительной визой?
У нас с визой все (пока-что) в порядке.

Меня законность требований Консульства интересует.

С какой стати виза франции (или ее отсуствие) - влияет на справку о семейном положении Гражданина РФ? - не задумывались?

К примеру, что-бы прописаться в квартире (в РФ) - есть соотвествующие положения - кому и КАКИЕ документы предоставить.
Причем эти документы секретом не являются.
Люди их читают, и если паспортистка требует от них.. к примеру пальчики откатать, или получить разрешение на прописку у Дяди в форме - паспортистка посылается в лес, и пишелтся жалоба.

В нашем-же случае я тоже хочу увидеть документы, которыми руководствуется Консульство при выдаче различных документов.
Если там будет написано - нужен загран+виза, нужен внутренний - флаг в руки. Спор не уместен. (за редким исключением)

Почему эти документы не являются достоянием общественности?
Почему, как итог, большой процент граждан (которые не зашли на этот форум), идут в посольство в полном неведении - что с них там попросят.
-------------

Кстати, вопрос - в других консульствах РФ в других странах - тоже такой-же набор документов требуют?
groman вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #82
Старое 15.07.2005, 16:32
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Громан, консульство не может содействовать нелегальной иммиграции во Францию, соответственно, несет ответственность за свои действия перед фр властями за своих граждан.
почитайте правовые акты. ссылок вам уже дали предостаточно.
ПС: а почему вы говорите "у НАС с визой" ,а не "у НЕЕ"??????????
vrubelru вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #83
Старое 15.07.2005, 16:45
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
groman пишет:
А чем это грузит этой Девушке, если она вдруг туда документы сдала?
Читаю, читаю этот пост и не могу понять действия этого человека. Зря вы сделали правку в данном выражении"этой Девушке". Раньше звучало красочнее. И почему вы действительно пишите "У нас? ". Вообще поведение какое-то странное.
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #84
Старое 15.07.2005, 16:45
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.07.2005
Сообщения: 23
Посмотрел про консульские службы на
http://www.ln.mid.ru/bul_newsite.nsf/kartaflat/04

Нашел полезное (но правда из другой оперы)
Если консулом отказано в совершении нотариального действия, заинтересованное лицо вправе требовать объяснения причин отказа в письменной форме и разъяснения порядка его обжалования.

Жалобы на действия консулов, совершающих нотариальные действия, могут направляться на имя главы консульства в государстве пребывания или в Министерство иностранных дел Российской Федерации. Неправомерные действия консулов при совершении нотариальных действий могут быть также обжалованы в суде в соответствии с Законом Российской Федерации «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан».


Самое интерсно, что во всех памятках для граждан, что в этом разделе написаны - НИЧЕГО не сказано про необходимость иметь с собой внутренний паспорт. Есть строчка - что желательно иметь копию внтреннего паспорта (среди прочих документов). И все.
groman вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #85
Старое 15.07.2005, 16:49
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
groman пишет:
Посмотрел про консульские службы на
http://www.ln.mid.ru/bul_newsite.nsf/kartaflat/04

Самое интерсно, что во всех памятках для граждан, что в этом разделе написаны - НИЧЕГО не сказано про необходимость иметь с собой внутренний паспорт. Есть строчка - что желательно иметь копию внтреннего паспорта (среди прочих документов). И все.
а вот оно самое :в соответствии с Законом Российской Федерации
vrubelru вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #86
Старое 15.07.2005, 16:51
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
а вообще вам надо изучить ВСЕ правовые документы (пост 79), именно правовые, а не то, как и кому вы можете жаловаться.
vrubelru вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #87
Старое 15.07.2005, 16:53
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
слушайте, а правилами форума разве не запрещено обсуждать в принципе нелегальную иммиграцию?! а то дело ваше как-то плохо пахнет, вы уж извините.....
vrubelru вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #88
Старое 15.07.2005, 17:02
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.07.2005
Сообщения: 23
vrubelru пишет:
слушайте, а правилами форума разве не запрещено обсуждать в принципе нелегальную иммиграцию?! а то дело ваше как-то плохо пахнет, вы уж извините.....
Причем тут нелегальная инмиграция?
У девушки Все в порядке.
Была какая-то франц. виза на 1 месяц.
Счас на руках, какая-то карточка, что ей визу продлили на 3 месяца.
Где тут НЕЛЕГАЛЬНОСТЬ?
p.s. но если вы видите, место, где девушка ошибается - так скажите... может она и правда что-то там не то делает...

Вопрос - про законность того, что происходит Российских посольствах.
groman вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #89
Старое 15.07.2005, 17:04
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.07.2005
Сообщения: 23
vrubelru пишет:
а вот оно самое :в соответствии с Законом Российской Федерации
Зачем тогда действующую франц. визу требуют?
В РФ, нет ни одного места, где эта виза была-бы нужна
groman вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #90
Старое 15.07.2005, 17:05     Последний раз редактировалось biaka; 15.07.2005 в 17:09..
Мэтр
 
Аватара для biaka
 
Дата рег-ции: 20.02.2005
Сообщения: 1.757
Отправить сообщение для biaka с помощью Yahoo
groman пишет:
Причем тут нелегальная инмиграция?
У девушки Все в порядке.
Была какая-то франц. виза на 1 месяц.
Счас на руках, какая-то карточка, что ей визу продлили на 3 месяца.
Где тут НЕЛЕГАЛЬНОСТЬ?

Вопрос - про законность того, что происходит Российских посольствах
Принято. А теперь, пожалуйста, объясните мне вашу путаницу в местоименяих "у нас - у нее"... И где это у нее здесь паспорт забрали. Ну, просто интересно...
К вашему сведению, ВИЗУ в стране пребывания продлить не могут. ЕЕ могут выдать только консульские службы Франции в России. Ваша Девушка получила вид на жительство? Или все-таки она оформляется беженкой и у нее временный документ (поэтому у нее нет внутреннего паспорта, так как его забирают при подаче документов на беженство)?
biaka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куда жаловаться на отель? Flash Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) 11 26.07.2012 11:32
Куда жаловаться на полицию? sabretoothed Административные и юридические вопросы 15 08.11.2010 03:09
Куда жаловаться на работников CAF ? Oks2 Административные и юридические вопросы 7 06.05.2010 17:26
Кому жаловаться? Maroucha Административные и юридические вопросы 6 27.01.2005 14:35


Часовой пояс GMT +2, время: 01:42.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX