Стоимость моей SASU компании при разводе

[Dude]

Вот честно, Вы предлагаете геморрой не меньший, чем с оценкой, еще вопрос, что проще.
И риски с оценкой точно меньше. Потому что в случае переброски активов из одной компании в другую автора потом та же жена может обвинить в том, что он сознательно обанкротил компанию. И последствия могут быть неприятные.

Каких активов если там нет ничего кроме долга?
А деньги берутся из денег от проданной квартиры. Кредит на компанию очевидно что намного, в разы, а то и на порядки меньше. Такие кредиты, под честное слово, если и даются то на 10 коп

[coryn]

Каких активов если там нет ничего кроме долга?
А деньги берутся из денег от проданной квартиры. Кредит на компанию очевидно что намного, в разы, а то и на порядки меньше. Такие кредиты, под честное слово, если и даются то на 10 коп

То есть Вы предлагаете сначала продать квартиру, потом закрыть кредит, потом закрыть компанию, и только потом разводиться? А зачем так сложно и долго?

Какие там активы мы не знаем, может разрешения или лицензии, может там прибыль есть, которую надо или выплатить в виде зп (налоги на зп) или распределить в виде дивидендов (налоги на дивиденды).

Выплатить кредит из денег за квартиру: а) квартиру надо еще продать б) полагаю, автор имеет другие планы на эти деньги, например, купить себе другое жилье в) потом снова брать кредит на новую компанию?

Компанию закрыть можно не по щелчку, как минимум надо сдать отчетность, наверняка есть определенные формальности (уведомить кредиторов и дебиторов и т.п.)

Но самое главное, а что автору делать между закрытием одной компании и открытием другой? Между этими событиями обязан быть временной лаг, ведь если он параллельно создаст вторую компанию, пока он в браке, ее тоже надо будет оценить и делить. То есть во время развода создавать вторую компанию нельзя. А работать ему как в это время, нелегально?

Не говоря о том, что бывшая жена потом сможет оспорить закрытие первой компании под предлогом того, что это было мнимое закрытие, чтобы избежать дележа.

[Dude]

То есть Вы предлагаете сначала продать квартиру, потом закрыть кредит, потом закрыть компанию, и только потом разводиться? А зачем так сложно и долго?

Я предлагал то что предлагал:

Если про компанию не упоминать то и проблем не будет. Тем более если компания пустышка. Такую можно и закрыть. И открыть новую. Сколько времени занимает открыть компанию, полчаса?
Или просто забить. Кто-то будет судиться за номинальную компанию?

Вариантов действий, исключающих всю ту мороку что здесь предлагают, множество. Что выбрать очевидно зависит от неизвестных нам деталей.

[libellule]

Вариантов действий, исключающих всю ту мороку что здесь предлагают, множество.

Вообще не понимаю суть дискуссии. Что вы называете морокой? Договор у нотариуса, который стоит 3 копейки?
Закрыть компанию во Франции, да, морока.
Продать квартиру сейчас может быть, да, морока.
А разделить имущество у нотариуса, когда все согласны, быстро и недорого.И исключает проблемы в будущем.

[libellule]

Если про компанию не упоминать то и проблем не будет. Тем более если компания пустышка.

Давайте на примере.
Если ничего не говорить.
Сегодня компания ничего не приносит.Ее не разделили. Завтра она начала приносить прибыль.
А жена после развода опять вышла замуж с контрактом communité des biens universelle, и бывшая жена и ее муж может претендовать на половину компании.
А потом бывшая жена еще родила с новым мужем 3 детей, дети потом тоже могут претендовать на половину компании.
А если ТС с женой перед разводом пойдут к нотариусу и заключат договор о разделе (быстро и дешево), все вышеперечисленные ситуации исключаются.

[timofeev]

Я предлагал то что предлагал:

Вариантов действий, исключающих всю ту мороку что здесь предлагают, множество. Что выбрать очевидно зависит от неизвестных нам деталей.

Дим, пусть что хотят то и делают. Тем более уже есть специалист по оценкам, нотариус, адвокат... Они же хотят разделить несуществующие от продажи квартиры-фирмы деньги и еще всю эту мудату запротоколировать и провести по суду.

[timofeev]

Давайте на примере.
Если ничего не говорить.
Сегодня компания ничего не приносит.Ее не разделили. Завтра она начала приносить прибыль.
...........

Компания и сегодня ничего не приносит и завтра ничего не будет, потому что владелец компании и он же единственный там работник сидел на зп жены, что и по всей видимости послужило разводом и поэтому жена согласна на любую оценку. Не удивлюсь, что и уставной капитал там 1 евро и кредитов там нет никаких. Под такое образование кредиты не дают.

[Dude]

Дим, пусть что хотят то и делают. Тем более уже есть специалист по оценкам, нотариус, адвокат... Они же хотят разделить несуществующие от продажи квартиры-фирмы деньги и еще всю эту мудату запротоколировать и провести по суду.

Бессмертная цитата Печкина

Ой делайте что хотите, надоело уже. Сваливаю из темы. Не хотите слушать, не надо. Всех в бан, эльфин, дельфин...

[Dude]

Давайте на примере.
Если ничего не говорить.
Сегодня компания ничего не приносит.Ее не разделили. Завтра она начала приносить прибыль.

Давайте.
Из начальных данных очевидно что компания создана как оформление инд трудовой деятельности одного единственного человека. Исключительно для удобства и/или экономии средств и ресурсов. Пока он работает есть небольшие деньги на его зарплату/дивы и на расходы. Если он не работает то нет денег. Никаких значительных прибылей нет и не может быть по причине бизнес модели т.н. компании. О каких судебных претензиях можно вести речь даже в теории?

Если же в глубокой теории этому инд предпринимателю сказочно повезет и удасться получить крупный и долгосрочный контракт то вот тогда нужно делать какие-то телодвижения, например закрыть эту компанию и открыть новую. Скорее всего это придется сделать в любом случае потому что возникнут другие нерешаемые вопросы роста. Вероятность такого исхода одна миллионная то есть соизмерима с падением кирпича на голову. Если закладываться что кто-то будет судиться то тогда логично выходя из дома одевать каску.

[Azzaz]

ncell, нотариус вас дезинформирует . Если вы решили так с женой, то ничего продавать или деньги делить не надо. Идите к другому нотариусу, пока не началась процедура. По большому счету про эту кампанию можно вообще ничего не упоминать было, если жена согласна. А потом после развода срочно менять ее. Забудьте про транспарентность . Это просто бизнес . Честность нужна только , когда ничего или почти ничего нет, чтобы последнее не отобрали .

[lipa1]

простое решение: все продается, деньги делятся.

Это незаконно, когда развод уже в процессе. Не понятно, в чем сложность не с потолка, но самому, оценить стоимость компании с учетом взятого кредита и дать эту цифру нотариусу? Ему же сказать, что доля жены в стоимости компании вычтется из его доли в стоимости квартиры. Очевидно, что стоимость компании с одним работником невелика. Работник, он же муж. В чем тут сложность? Ну, получит он от продажи квартиры на 5 т. евро меньше. Такую сумму жена может вернуть наличкой, если договоренность есть.

[1618]

ncell, нотариус вас дезинформирует …

Вряд ли. Нотариус понял, что все хотят остаться при своем, но формально надо, чтобы поровну, вот и объясняет, что поскольку должно выглядеть правдоподобно и бесспорно, требуется раздуть часть, остающуюся мужу, до размеров имеющегося у жены. А это только за счёт компании можно сделать и при наличии justificatifs. Поэтому и гонит к бухгалтеру.

[lipa1]

требуется раздуть часть, остающуюся мужу, до размеров имеющегося у жены. А это только за счёт компании можно сделать

Там, наоборот. Есть квартира и компания. Квартиру пополам, соответственно, мужу получается больше, так как договорились, что компания ему остается. Вот ее тоже нужно пополам. То есть доля от квартиры у мужа должна быть меньше на половуину стоимости компании минус остаток по кредиту.

[Azzaz]

1618, формально не обязательно поровну, можно по договоренности . Но тогда нотариусу меньше денег будет. Разве нет?

[lipa1]

формально не обязательно поровну, можно по договоренности .

У ниX нет брачного контракта и в этом режиме поровну. За вычетом личного вклада, например, от родителей одного из супругов или имущества до брака. Ясно, что эти вопросы нужно решить до поXода к нотариусу, то есть найти обоснования (документальные) законности договоренностей. Ну сколько такая компания реально стоит, о чем сыр-бор вообще?

[libellule]

Это незаконно, когда развод уже в процессе.

Почему незаконно? Делить имущество можно и после развода.

[libellule]

Никаких значительных прибылей нет и не может быть по причине бизнес модели т.н. компании. О каких судебных претензиях можно вести речь даже в теории?

Dude, вы не хотите с Тимофеевым открыть кабинет по ясновидению.))) Мы можем рассуждать на форуме по тем обрывочным фактам, которые ТС посчитал нужным упомянуть. Как оно на самом деле, а тем более как будет в будущем никто не знает.

[lipa1]

Почему незаконно? Делить имущество можно и после развода.

У ниX не через суд, как понимаю, есть опред. процедура. Дом в этот период тоже, кмк, нельзя продать. Точно также и компанию. Автор, думаю, в курсе. Иначе можно было ,как Тимофеев предлагал, все продать и делить нечего.

[1618]

Там, наоборот. Есть квартира и компания. Квартиру пополам, соответственно, мужу получается больше, так как договорились, что компания ему остается. Вот ее тоже нужно пополам. То есть доля от квартиры у мужа должна быть меньше на половуину стоимости компании минус остаток по кредиту.

А я так поняла, что сбережения жены перевешивают стоимость фирмы мужа, но муж на них не претендует, поэтому делят только квартиру, а остальное нужно уравновесить, чтобы выглядело «поровну». Ну значит, я додумала, sorry.

[ncell]

Добрый день всем!

Я смог разрешить свои проблемы и хочу кратко рассказать, что произошло в конце концов.

Директор бухгалтера (это контора, которая обслуживает много SASU компаний) назначил мне встречу сразу после сдачи документов в налоговую на 2022 год (они не отвечали, так как им нужно было вначале закрыть 2022 год).

На встрече, он собрал всякую дополнительную информацию про мою компанию: контракты, долги, мою зарплату и т.д. Потом мы обсудили потенциальные риски (это зависит от рода деятельности компании), что может произойти с компанией в течение 2..3 лет если не будет контрактов или будут проблемы с текущими.

После чего, он меня спросил, какая мне нужна оценка. Я назвал сумму (о которой договорился с женой) и которая намного меньше текущего баланса компании. Бухгалтер сказал, что с учетом всей информации, это можно обосновать.

После этого, мне написали одностраничный официальный документ с печатью, где описали текущий баланс, налоги, обязательства на этот и следующий год, потенциальные проблемы (которые кстати многие здесь правильно упоминали, что consulting company умрет без меня и это мой единственный источник дохода после развода), и что с учетом всего этого, компания стоит от X до Y евро (где-то 15% разница).

Жена согласилась с этой оценкой и мы послали этот документ нотариусу. Тот его сразу принял без каких либо вопросов и оставил оценку пополам между X и Y.

Так что все закончилось относительно благополучно. Но что важно знать, что
1) официальная оценка компании даже с 1 человеком нужна для развода (даже для divorce amiable)

2) бухгалтеры не могут просто так написать любую оценку и должны будут предоставить полную информацию о счетах и налогах, но взяв всю информацию о компании, они могут помочь достить нужной оценки с учетом всех рисков. И иметь хорошие отношения с бухгалтерами очень помогает ...

3) если с женой нет договоренности, то она может не принять документ и назначить свою экспертизу, если считает, что я или бухгалтер сильно занизили оценку - поэтому договоренность с женой заранее и divorce amiable помогают в этом нелегком процессе ...

Мы сейчас в финальной стадии развода - надеюсь, что все закончится благополучно для всех.

Спасибо за дискуссию и советы. Если финальная информация кому-то пригодится, буду рад!

[ncell]

А я так поняла, что сбережения жены перевешивают стоимость фирмы мужа, но муж на них не претендует, поэтому делят только квартиру, а остальное нужно уравновесить, чтобы выглядело «поровну». Ну значит, я додумала, sorry.

Именно так и есть.

[ПППчёлка]

ncell, замечательно, все складывается, как хотелось и думалось, и без проблем. Очень рада, держу кулачки за Вас.