Россия на французском ТВ?

[Antenna]

Собственно, в названии темы уже все сказано. Поделитесь! Я имею возможность смотреть у себя дома только европейскую версию французского ТВ. А мне очень интересно, как преломляется российская жизнь в зеркале французских каналов. В самой Франции мне пришлось видеть только две передачи - о проститутках из СНГ и ветеранах-летчиках, воевавших вместе с французами... Ну еще сюжет о гибели Лебедя (как раз в то время находилась)...
А что сейчас? Какие тенденции, оценки, акценты, что меняется? Очень интересно!

[Miel]

Было несколько передач (и не по одному разу !) про невест, меня потом гости раз донимали, почему и почему. Я сказала, что в России по последней переписи женщин на 10 милл. больше, такую причину все нашли уважительной
Чечня теперь реже, в основном когда терракты. О культуре и исторические передачи бывают, не очень часто. К Путину относятся намного уважительней, чем к Ельцину.

[Marusya]

Про невест было дело,потом ешё показывали передачу про какую то русскую то ли принцессу то ли прости...,то ли и то и другое вместе,она все искала миллиардера и в этой передаче много акцентов было сделано на тему "высокие блондинки с восточной Европы" короче мерзкая такая передачка. По национальному географическому время от времени показывают страсти про Сибирь и Север ,про чукчей и бурятов в основном:сани,олени,юрты или домики без фундамента потому что вечная мерзлота,купание в проруби и т.д. Меня один раз спросили: А в вашей деревне тоже дома из шкур? Я говорю:Деревенька то моя 1,5 млн человек населением и отопление у нас центральное,а у вас вот нет. Так не поверили в начале,начали в пример телевизионный репортаж приводить.Так что по моему мнению у обывателя создаётся несколько искажённое представление о России.

[Nancy]

Вчера мой супруг с недоумением спросил - "И почему они вечно показывают какие-то странные сюжеты про Россию?"

Это после промелькнувшего сюжета, уж не помню на каком канале, про кошек в Эрмитаже ... Оказывается, еще со времен Екатерины, в Эрмитаже держат кошек - в качестве борьбы с мышами... Показали милых котят, женщину, которая с энтузиазмом рассказывала о своей работе с эрмитажными кошками, как она их лечит-кормит, отметили даже наличее небольшого бюджета.... И закончили словами о том, что мол, конечно, в России знают и о других способах борьбы с крысами-мышами, но вот придерживаются этого - в силу традиций...

[Nemo]

Один мой знакомый голландец на вопрос, что они (т.е. простые голландцы) знают о России и как к ней относятся сказал примерно следующее: "Да, наши люди знают, что Россия - большая, холодная страна. Раньше там были коммунисты. Сейчас там кризис и мафия и президент Ельцин (дело было в начале 2000 года)".
А закончил он так: "вообще то большинство моих соотечественников не очень волнует, что происходит в России: есть более важные (с их точки зрения проблемы)".

Так что понятно, почему для французов Россия - это проститутки, мафия, Чечня (в первую очередь). "А всё остальное - потом!".

Да и согласитесь, что СРЕДНИЙ россиянин может рассказать о Франции? Д'Артаньян, Наполеон, лягушек едят...
;-)

[Nikita]

Видели- видели вчера этот репортажец из Питера Поскольку мой лемуж очень уж любит и уважает все наше- Украину и Россию, тоже возмущался. "Ну почему они это показывают?!?! Ну неужели кошки интереснее Эрмитажа?!?!? Ведь в России и Украине столько интересного!!!" Так, что как-то вяло процесс идет, вяло!

как преломляется российская жизнь в зеркале французских каналов.

Практически никак. Честно говоря наши новостные репортажи намного лучше французских, как-то более объемнее, динамичнее и разнообразнее. Успевают показывать события в разных точках планеты более живо .
Здесь более интересны свои события- то мусульманки в платочках, то очередная забастовка
Вот на наше Рождество был коротенький репортаж из Сергиева Посада. Интересно даже было. Правда все выглядело, ну как-будто там 18 век все еще ) Вот такое однобокое переломление. Жаль Может я не те каналы смотрю?

[Antenna]

Возможно, наивно вопрошать... Но! Неужели Россия настолько неинтересна для Европы сейчас, когда жизнь здесь так меняется? Или свою роль играют стереотипы двадцатилетней давности? Или это связано с государственной политикой? Но тогда развы можно говорить о свободе СМИ в Франции? Трудно поверить, что их просто не интересует то, что происходит на самом деле в нашей стране... Или такая ограниченность во взгляде объясняется ограниченностью зрителей, которым мусульманские платочки во Франции более интересны, чем все остальное. Кстати, об этих же платочках на российских ТВ рассказывали довольно подробно... А вот еще вопрос. Есть ли русское ТВ во Франции? То есть, не корпункты российских ТВ, а компании русских французов, делающих ТВ для русских же во Франции?
Кстати, интерес у телезрителей наших есть к тому, что происходит в Европе и во Франции в частности. Во время выборов президента я как раз была в Париже. Так мне даже коллеги из региональных российских ТВ звонили и задавали вопросы, что я вижу "изнутри" - о ситуации с "правыми"...

[Pola]

Но! Неужели Россия настолько неинтересна для Европы сейчас

грустно, но выглядит именно так. Во вчерашнем  репортаже о Давосе вкратце рассказали о последних экономических достижениях многих стран, представленных на этом форуме. Большое место уделили Китаю, а про Россию ни звука. Может в этом самом экономическом росте собака зарыта!?

[Ksusha]

На днях был репортаж про Бутырскую тюрьму. О том как они там по 50 человек в камере, что на воздух можно выходить только 1 час в день, что едят не понятно что. Короче весь этот ужас и грязь, как оно есть, так и показали. У меня муж был в полнейшем шоке. Тут под каким углом не посмотри, как не оценивай, все равно страшно. Он до этого думал что такое бывает только в самых отсталых странах, но не в России.

[Albosha]

А мне не дает покоя вопрос, а что мы так в России переживаем, что о нас говорят за границей. Журналисты, да простят меня присутствующие здесь на форуме работники этого направления, в большинстве своем заботятся о рейтинге своего сюжета или программы, которые будут смотреться не только узкой "кучкой" интеллектуалов, а большинством населения. Не каждому будут интересны культурные программы о стране. Вот отсюда и беспроигрышные программы о проститутках, о преувеличенном показе трудностей, грязи, войне в Чечне (хотя надо сказать, сейчас практически нет сюжетов об этой войне). Но так ведь и наши, российские журналисты тоже не ангелы. Когда делают сюжеты о забастовках во Франции, объективизма в их комментариях не больше. И у простого обывателя в России может сложится впечатление, как тяжела жизнь во Франции. Также наши журналисты играют на том, что русского человека на забастовку не вытащишь, как бы трудно ему не жилось. Ну не наша это национальная черта - открыто говорить о своих трудностях. Много ли на вашей памяти забастовок в России? И у людей складывается такая позиция - раз люди вынуждены на улицу выходить, значит совсем ситуация до критической точки дошла. А вот я, худо -бедно да живу, и на улицу мне выходить не надо, чтобы выжить. Вот и мои родители, прошлым летом все охали, ой нам трудно во Франции приходится. И никак я им не могла доказать, что все у нас нормально, что бастуют не самые уязвимые в социальном плане слои населения. Все было тщетно. Преподнесено это было иначе, чем на самом деле, а моих словах они находили лишь попытки их успокоить и не волноваться. Вот и сейчас меня моя бабушка постоянно спрашивает, а на хлебушек вам хватает там!!!
И еще мне не понятно. Откуда у нас такая привычка взялась, считать себя особенными, что о нас весь мир должен говорить в восторженных тонах??? Почему именно нашей стране должны были уделить огромное внимание в репортажах о форуме в Давосе. Китай ведь и на самом деле заслуживает внимания своими экономическими достижениями. А нам, увы, таким же прорывом в экономике похвастать не приходится. Хочется верить, пока.
А уровень информационных программ в России, по сравнению с ельцинским периодом, намного снизился. Все они стали безликими и однотипными.

[abris]

Вчера мой супруг с недоумением спросил - "И почему они вечно показывают какие-то странные сюжеты про Россию?"

Действительно - почему?
Россия сегодня - это ведь не только проститутки, нищета и Чечня.
Во времена СССР нам показывали бесконечные сюжеты "о борьбе трудящихся за свои права" - забастовки, манифестации. Да это все было и есть, как мы сами теперь можем воочию убедиться, но нам демонстрировали только это и ничего позитивного.
Тогда это объяснялось легко - противостоянием двух систем. Помню фразу советского собкора в одном из телерепортажей:"Нелегкая журналистская судьба занесла меня на южный берег Франции".
Здесь сейчас такой же принцип по отношению к России - сплошная чернуха.
Да российские тюрьмы, действительно, нечто ужасное, но неужели кроме этого нечего больше рассказать о России.
Я недавно прочитала о детском доме при монастыре. Потрясающий сюжет: детям дают отличное образование, учат языкам, танцам, верховой езде, подводному плаванию. Да, это не типичный детский дом, но он есть.
В учебнике истории моей дочери в теме "Россия" на первой странице помещена фотография детей - нищих цыганят, здесь я могу сделать точно такую же и дать для сравнения ученикам с подписью "дети, просящие милостыню в Париже" - ничем не будет отличаться.

[Albosha]

Я недавно прочитала о детском доме при монастыре. Потрясающий сюжет: детям дают отличное образование, учат языкам, танцам, верховой езде, подводному плаванию. Да, это не типичный детский дом, но он есть

Только неинтересно это будет для зрителя. Ему бы чего-нибудь погорячее.
То же самое неинтересно это будет и для российского зрителя, если  сюжет будет о французском детском доме. Вот если для российского зрителя о подобном российском детском доме, и наоборот...Совсем другое восприятие и интерес будет.

[abris]

Только неинтересно это будет для зрителя. Ему бы чего-нибудь погорячее

А я вот так не думаю. Если бы я увидела такой сюжет из любой другой страны, с удовольствием бы посмотрела.
Часто наталкиваюсь в журналах на письма телезрителей, которые пишут, что устали от бесконечного показа по ТВ сюжетов о катастрофах, преступлениях, авариях. А психологи говорят о том, что увеличилось количество людей, которые приходят к ним из-за этого со своими фобиями.
Почему все время кто-то за нас решает, что нам будет интересно, а что - нет?

[Albosha]

Существуют рейтинги программ. И большинство программ ориентированы на "среднего" зрителя (есть такое понятие). Ну как можно заинтересовать, давайте говорить о фрацузском зрителе, людей подобными сюжетами, если в самое смотрибельное время в субботу, что в программе - Стар Академи, программы Артюра, Найс пипл и т.д. и Рейтинг определяет место этих программ в сетке. Вот и получается, что все-таки за нас решают, что нам смотреть. И люди сидят и смотрят этот идиотизм.
Но кто-то безусловно предпочтет другие, более серьезные сюжеты. Я вот и рада бы смотреть Талассу, но, боже мой, какой же скучный журналист делает эту программу. Идея программы интересна и замачательна, но как плохо преподносится. Иногда просто не выдерживаю, и переключаю ТВ.

[Daria]

Все-таки большинство зрителей предпочитают скандальные репортажи, они имеют гораздо больший рейтинг, чем интеллектуальные программы. Печально конечно, что для многих таких репортажей избрали Россию и выискивают, и вытряхивают грязное белье....

[Solnechnaya]

Antenna, ну что вы хотите, мы долгое время были достаточно закрытой державой, которая неохотно давала о себе информацию.
Небольшое отступление...Представте такого угрюмого буку, который долгое время не хотел со всеми общаться, прошло время, он стал меняться и захотел быть общительным. Но окружающие еще помнят его прежнего и не привыкли к его новому лицу....
Я думаю, все еще впереди и возможно, Россия будет интересна всем не только террором,проституцией и мафией, но и своими культурными и техническими достижениями....

[Albosha]

А вот скажите, много ли на французском ТВ программ о культуре других стран, если говорить не только о России (для французов мы не более интересны, чем китайцы)? Ведь не только Россия имеет богатую историю. Но нет. Таких программ днем с огнем не сыщещь, и особенно в удобное время, по вечерам. Все по той же причине - низкий рейтинг подобных программ.
А вообще, я за то, пусть нас вообще не показывают, чем показывают только "чернуху". Имидж получше будет.

[Skif]

Solnechnaya, вы оптимистка! К тому времени как Россия перестанет вызывать интерес только террором, проституцией и мафией ей уже не чем будет вызвать интерес ни в области культуры, ни в области техники.
То что показывают сейчас о состоянии науки или наукоемких отраслей промышленности по ТВ не внушает никакого оптимизма. Да и много ли вы видели позитивных репортажей из Уругвая, к примеру?

Albosha, мне думается, что китайцы французам значительно более интересны чем Россия, хотя бы потому что инвестиции в экономику Китая намного выше чем в российскую. Отсюда и более позитивные репортажи из Китая, а ведь там, надо заметить, до сих пор у власти коммунисты и тотальная слежка за иностранцами как в бывшем СССР (имеются в виду иностранцы - политики и инвесторы, а не челноки).

Про историю довольно часто идут передачи и вполне положительной направленности, так что не все так сумрачно.

[Albosha]

Albosha, мне думается, что китайцы французам значительно более интересны чем Россия

Мне тоже так думается. Неудачный пример привела. Вернулась в форум исправить, но вы уже подметили.

[Antenna]

Вот посмотрите, что получается... Что французские ТВ также заангажированы и также получают заказ на показ только чернухи, что и мы в брежневские времена? О том, что мы им неинтересны... ну, не верю, режьте хоть на кусочки! Почему тогда, с кем бы я не встречалась во Франции за полгода - в общей сложности - жизни там, я просто уставала рассказывать о России французам (спасибо, в этих разговорах я сильно усовегшенствовала свой английский ? Интересно им, еще как! Это не было просто вежливой формой беседы, они искренне хотели знать. Причем, обо всем: о том, как у нас учат в школах, какие у кого зарплаты, на каких машинах у нас ездят, во что одеваются... ит.д. Это не считая горячих "вопросов" о проститутках, Чечне, армии и нищете.
Не согласна с тем, что мы показываем негатив о Франции. Я с пристрастием смотрю всегда. Стилистика сообщений о забастовках очень ровная. А возьмите репортажи Олега Шоммера! Он рассказывает очень много любопытного из мира вне политики, делает это красиво, по-доброму... Сюжеты его - просто конфетки.
У нас в России, чернушность уже вышла из моды у зрителя. Посмотрите даже на тематику отечественных новых сериалов. "Две судьбы", "Участковый"... Киношники четко усекли, какую "музыку" хочет зритель. Да, собственно, и жизнь сама стала спокойнее, не сравнить с началом 90-х. Это, собственно и отражается в новостях. Кому-то без взрывов и катастроф кажется жизнь скучной.
Мне в общем-то действительно не безразлично, какой Россию видят за рубежом. Хотя бы из профессиональных соображений. Люди в Европе имеют право видеть объективную картинку жизни в других странах и не быть обманутыми. Это право любого человека и везде...

[Nikita]

А вот скажите, много ли на французском ТВ программ о культуре других стран, если говорить не только о России (для французов мы не более интересны, чем китайцы)? Ведь не только Россия имеет богатую историю. Но нет. Таких программ днем с огнем не сыщещь, и особенно в удобное время,

Абсолютно согласна. В этом плане российское телевидение выигрывает во много раз. В России много интересных авторских программ. И о путешествиях и о животном и растительном мире и научно-познавательные программы и просто о элементарных ежедневных домашних делах буд-то кулинария или ремонт в доме или о здоровье. При этом почти в каждой передаче автор говорит не только о происходящих в России событиях, а очень много рассказывается и о других странах. Этим передача вызывает живой интерес и несет неизвестную ранее информацию о другой стране. Ведь откуда еще можно подчерпнуть столько информации?! Основная зрительская аудитория - это обычные простые люди которым доступно прежде всего телевидение, и книги и интерент идут на вторых ролях и дальше.
Во Франции больше развлекаловки на ТВ. Хотя делают это на мой взгляд более интересно и профессионально чем в России. Те же российские передачи типа "угадай" или "выиграй" или "спой" смотрятся пародиями какими-то Мое ИМХО

[Nikita]

О том, что мы им неинтересны... ну, не верю, режьте хоть на кусочки! Почему тогда, с кем бы я не встречалась во Франции за полгода - в общей сложности - жизни там, я просто уставала рассказывать о России французам (спасибо, в этих разговорах я сильно усовегшенствовала свой английский ? Интересно им, еще как!

Так в том-то и дело, что люди везде одинаково любопытны и им интересно все о нас, но к сожалению во Франции информации о наших странах намного меньше чем в наших странах о Франции.

[Antenna]

А почему? Я не знаю, но думаю, что технических и финансовых возможностей, для того, чтобы делать более объективное ТВ у моих французских коллег не меньше. И запретов в России, как раньше, никаких нет, показывать можно все, что хочешь. Гм.. кроме всякой "секретки", конечно. Но и там закрытых зон стало гораздо меньше. Что у "тэвэшных" хозяев все еще существует страх выглядеть "прокоммунистами"? Тогда как быть с коммунистическим Китаем?
Дело даже не в том, какая "направленность" у репортажей про нас, положительная или отрицательная. Почему она какая-то односторонняя. Ну, не нужно нам, чтобы нами восхищались! Не выставляйте, как круглых идиотов или отсталых аборигенов. Непрофессионально это! В первую очередь с точки зрения международных стандартов журналистики...
Мне очень нравятся французские ТВ-новости в плане технологии. Замечательно работают операторы. Классные репортеры. Обожаю их ведущих. Жаль, не запомнила фамилии. Особенно такой лысоватенький блондин... Приятно то, что женщины в кадре не похожи на кукол, как многие наши, то что манера подачи тескта спокойная, а не истеричная, как, скажем, у Митковой на нашем НТВ. Да и то, что про свою родину они тоже не стесняются рассказывать "гадости" - импонирует. В общем, я люблю их новости... Но за державу обидно, и за зрителя. Кормят его вчерашними объедками...

[Antenna]

Простите, забыла сказать спасибо форумчанам, что откликнулись на тему! Мне эта тема безумно интересна - о французском телевидении. Пришлось случайно даже как-то свою лепту внести - в прошлом году на меня наткнулась съемочная группа 2 канала. Они делали уличный опрос на тему о том, как опасно на улицах Парижа - наркоманы и проститутки, мол, толпами ходят...

[Skif]

Antenna, ты им наверное посоветовала поехать в Урюпинск, что бы понять что есть опасно :-)?

[AAAlex]

Но так ведь и наши, российские журналисты тоже не ангелы. Когда делают сюжеты о забастовках во Франции, объективизма в их комментариях не больше.

1. Жареные факты. Знаете сколько человек из России меня этим летом во время жары спрашивали, правда ли, что трупы валяются прямо на улице? Люди совершенно разные.
2. И еще, средний житель Росии приписавает Франции определенный шарм. Поэтому всегда будут сентементальные новости, давящие на этот шарм.

У французских журналистов пункт 2 по отношению к России отсутствует. А оснований для жареного побольше. Вот и получаем в среднем, что имеем. Спрос вызывает предложение.

[Ludmilka]

Возможно, наивно вопрошать... Но! Неужели Россия настолько неинтересна для Европы сейчас, когда жизнь здесь так меняется?  

Антенна, Франция - очень эгоцентричная страна.Ей бы про себя любимую. Сравниваю еще с немецкими новостями.

А вот скажите, много ли на французском ТВ программ о культуре других стран, если говорить не только о России (для французов мы не более интересны, чем китайцы)?

На АРТЭ встречаются чаще чем на других..
Меня, напртив, удивляют французские новостные программы. Ладно, новости - одни и те же, но вот "сопутствующие" темы в один день - одинаковые. Мне россиисйкие новостные программы нравились намного больше.

но думаю, что технических и финансовых возможностей, для того, чтобы делать более объективное ТВ у моих французских коллег не меньше. И запретов в России, как раньше, никаких нет, показывать можно все, что хочешь.

Но не все показывается. Недавно с TF1 "попросили" благотворительную передачу о животных, которая существует там уже около 30 лет.Причина - якобы не соответствует каналу, читай - не приносит бешенных доходов, как всякие игры.

[Maroucha]

Я тоже внесу свою маленькую лепту в дискуссию. У меня есть очень хорошая подруга, работает на ARTE (франко-немецкий канал - уточнение для россиян, которые могут быть не в курсе) и на прошлой неделе мы с ней имели многочасовую, но очень увлекательную беседу про французское телевидение и данный канал, в частности.
К сожалению, в нашей квартире в центре Страсбурга, вблизи передающей антенны этот канал не ловится, вот она со мной и делилась последними наработками канала. На мой взгляд, ARTE - самый достойный из всех бесплатных французских каналов, сейчас у них есть несколько ежедневных выпусков мировых новостей, много хороших фильмов в оригинальной версии, программы посвяшенные мировой и отечественной культуре, мого увлекательнх документальных фильмов.
Я не люблю французские новости: 25мин показывают репортаж из затопленного Монтпелье и за 5 мин рассказывают ВСЕ мировые новости.
Мне порой кажется, что ТВ работает "под заказ": пару лет назад были репортажи о русских проститутках и брачных агенствах (практически все каналы с разницей в несколько дней на протяжение определенного периода), несколько месяцев были сплошные репортажи о несчастных женщинах из пригорода и их шествия по улицам французских городов, сейчас о знаках религиозной принадлежности в школе и это одно и тоже из-за дня в день, ну надо как-то разбавить однообразие, неужели больше не о чем говорить??????????
Мне на французском телевидении не хватает прежде всего передач для "тренировки мозга" таких как "ЧТО? ГДЕ? КОГДА?", "СВОЯ ИГРА" итд. Меня повергла в шок передача с тестом на culture générale, как пример, один из вопросов"Какое прозвище было у Жанны д'Арк?" и варианты ответов: Орлеанская Дева, Руанская Дева, Лурдская Дева, Лилльская Дева (признаюсь честно, последние два варианта выпали из памяти, но уверяю честное собрание, что в оригинале предложенных ответов были два, которые никоим образом не были связаны с местами пребывания Жанны д'Арк). Как ответил мне мой муж на мой немой вопрос в глазах, ТВ делает передачи для массового зрителя, а массовый зритель хочет такие передачи.
В принципе, мои мысли выразила уже Альбоша.
Хочу как пример привести отрывок из программы кинотеатра, в котрый мы ходим, я думаю это можно будет отнести к культуре вообще и в какой-то мере к ТВ.
Ceux qui connaisent quelques autres villes moins cotées que notre belle capitale européenne l'ont certainement remarqué, les centres se meurent... et ça va très vite. Le prémier symptôme de cette gangrène, c'est bien souvent la disparition des cinémas. Ainsi sur les ville de 100 000 habiatnts et moins, le déplacement des cinémas de centre ville vers les extérieurs a déjà eu des conséquences catastrophiques. Le cinéma étant le produit d'appel pour les autres activités commerciales et de loisirs, les intérêts se déplacent, et c'est de toute leur vie que les centres se retrouvent privés. Et un centre ville qui se vide, ça se voit tout de suiite, ça sent pas bon. Visitez Mulhouse, Béziers ou quelques villes du nord et voyez les dégâts.
Le réflexe cinéma au centre ville est donc en péril même si nous nous en tirons plutôt pas trop mal, et ceci grâce à vous. Voilà, tout cela pour vous dire que choisir les cinémas de centre ville ou pas, c'est bien sûr choisisr des salles, une programmation et une manière de vous la proposer, mais c'est aussi un acte engagé, quasi politique vis à vis de votre ville.
В заключение добавлю, что есть хорошая передача по FRANCE 3 "Des racines et des ailes", один раз они, правда, показали репортаж про русских невест, но в целом передача хорошая культурно-исторического направления, у них был специальный выпуск посвященный Санкт- Петербургу и где они находят таких франкоговорящих русских, один Соколов чего стоил!!!!

[Золушка]

один Соколов чего стоил!!!!

Максим Соколов? Или Саша Соколов?

[Maroucha]

Ни тот, ни другой. Этот- историк, увлечен наполеоновскими походами, коллекционер, не вспомню как его звали.
Позвольте полюбопытсвовать, а чем отличились приведенные Вами Соколовы?