#1
01.06.2007, 09:30
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 08.03.2005
Сообщения: 5
|
Помогите, пожалуйста, избавиться от акцента :)
Ну избавиться, это , конечно, громко сказано!
Но в последнее время проблема стала для меня актуальной. Вообщето, я никогда на акцент особого внимания не обращала, не заморачивалась по этому поводу, считала, что это не важно, что все говорять с акцентом. но сейчас столкнулась с проблемой, что на собеседованиях по работе, мне вдруг заявляют о том, что мне надо работать над акцентом. это круто, не имею ни малейшего понятия ну как над ним работать, мне кажется, что от акцента избавиться не возможно, да и всех знакомых кого я знаю, у кого французский не родной, говорят с акцентом. Хотелось бы почитать, что вы думаете по этому поводу? есть ли у кого-нибудь, так сказать, опыт в этой области? |
|
|
#2
01.06.2007, 10:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Мне кажется, Вам просто не повезло с работодателями. Может не надо пока переживать по этому поводу? Очень сомневаюсь, что от акцента можно избавиться полностью- носители языка все равно чувствуют если не акцент, то "призвук"( извините за корявое слово). Хотя произношение можно поставить. Похожие темы уже были на форуме.
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#3
01.06.2007, 10:24
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
|
https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=17358
Может быть, тут Вы найдете что-нибудь полезное для себя?
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
|
#4
01.06.2007, 10:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: 77
Сообщения: 1.006
|
irania пишет:
знаете акцент всеравно останеться даже через много много лет, но как раз в этом и изюминка, я работаю с людьми, и часто по несколько раз в день меня спрашивают от куда я, ну я гордо отвечаю, и все поголовно советуют ни в коем случае не терять акцент так как он придает шарм, я и не собираюсь его терять, за 4 года что я здесь поверьте говорю как на своем родном, "эр" хорошо выговариваю как французы, но акцент есть и будет чему я рада, люди проявляют интерес при общении, и начинают гадать от куда я, немка, англичанка, шведка,я мило улыбаюсь и говорю что нет,а когда сообщаю от куда глаза округляються и спашивают где это
__________________
La vie est belle ! 10.07.08 |
|
|
#5
01.06.2007, 11:36
Последний раз редактировалось irania; 01.06.2007 в 11:39..
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 08.03.2005
Сообщения: 5
|
Ну надо же, и правда уже ета тема обсуждалась, да еще практически под таким же названием.
спасибо большое за ссылку, я ее обязательно всю прочитаю. Ну буду рада все таки продолжению разговора! я то в принципе понимаю, что от акцента практически избавиться невозможно, поетому как и написала, что " избавиться, это громко сказано. Но акцент ведь акценту рознь,и видимо у меня очень сильный акцент. думаю, что зря я все таки раньше так несерьёзно относилась к этой теме, вообще типа я всех понимаю , меня все понимают и прекрасно. А как что я произношу, какая разница. Вот теперь расплачиваюсь. кстати, много раз меня принимали за испанку, причем вот так cxоду, начинали мне говорить по испански, смешно, я в нем ни бум бум. Тут сказали, что произношение можно поставить? а где его можно поставить, особенно, когда ты не в париже живешь? мой муж говорит мне cxодить к ортофонисту, но ведь я же не ребенок? неужели и вправду ортофонист может мною заняться? И еще я задам вопрос поконкретнее, может кто-нибудь знает какие-нибудь сайты интерсные по французскому языку, где можно что нибудь почитать по этому поводу, послушать. Может кто нибудь знает и может посоветовать каки-нибудь диски, программы, вообщем какие нибудь полезные материалы, которые я б могла купить? Хотелось бы все таки позаниматься над этим вопросом. И еще аналогичный вопрос вообще по усовершенствованию французского. я думаю, что есть все таки у меня проблема еще когда я просто выражаюсь, что то рассказываю, видимо сразу видно по самой речи, что не француз говорит. Может кто посоветуэт каки нибудь книги для занятий. так то , конечно, для общения, у меня фантсузского достаточно с головой, но вот для работы, видимо я недобираю. Заранее спасибо за все ваши ответы!!! |
|
|
#6
01.06.2007, 11:38
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
|
irania, у нас даже на форуме есть ортофонист, специализирующийся на взрослых Будете читать - обратите внимания на ее посты - Ortho.
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
|
#7
01.06.2007, 12:11
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 08.03.2005
Сообщения: 5
|
Начала читать уже существующую тему и начинаю понимать, что на самом деле, то что меня волнует, это скорей всего не акцент, а произношение. Французы то говорят об акценте," il vous faut travailler votre accent", но они же ни лингвисты, думаю, что тоже не совсем знают разницу между акцентом и фонетикой, самим произношением. думаю, что мне надо позаниматься над французскими специфическими звуками ну и над постановкой речи, видимо, тоже. Но вот, к сожалению, французские специфические звуки всегда для меня были как глухой лес. Ну не могу я их произносить, ну нет их в русском языке!! Горе мне, горе!
попробую здесь поискать ортофониста лингвиста, думаю, что если такие люди существуют, то смогут мне ну хоть немного помочь, настроить что ли на нужный лад хотя бы! Вот что только делать, если вдруг окажется , что здесь , в моем регионе таких нет? ну ладно, пойду продолжать читать. |
|
|
#8
01.06.2007, 12:33
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.144
|
irania пишет:
/orthophoniste = логопед / |
|
|
#9
16.06.2007, 12:25
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 16.06.2007
Откуда: Франция. город Saumur, Maine-et-Loire
Сообщения: 2
|
irania пишет:
|
|
|
#10
16.06.2007, 14:04
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 06.12.2002
Сообщения: 569
|
Когда избавитесь от акцента, если конечно это случится, то упомянутый вами работодатель скажет вам на ранде-ву, что вам надо ОДЕВАТЬСЯ по-другому !!! Ибо ТАК на ранде-ву не ходят !!! Или, например, можно сказать, что вы НЕ ДИНАМИЧНЫ для требуемого поста. Также есть хороший вариант: ПРОФИЛЬ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБУЕМОМУ.
|
|
|
#11
16.06.2007, 14:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
|
Lea777 пишет:
|
|
|
#12
16.06.2007, 14:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Irania , Biglex Вам все хорошо сказал.
А sобственно, акцент какого региона Вы хотите преобрести? Вы хотите говорить как парижане, бургундцы, или как жители юга Франции? Хотите перестать грассировать r? Кстати, некоторые бургундцы r вовсе не грассируют. Мой Вам совет, забудьте об этом, поищите адекватного работодателя. Ну eсли все таки хотите, то мне кажется, форумчанка Оrtho могла бы помочь.
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#13
16.06.2007, 14:59
Последний раз редактировалось Зайчик; 16.06.2007 в 15:09..
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 01.10.2006
Сообщения: 147
|
irania, так ведь продается море учебников по фонетике с дисками/кассетами и упражнениями к ним. С пояснениями положения языка, рта при произношении. Очень эффективно, если заниматься. Также, если освоить грамматику и лексику по учебникам же, то можно научиться строить фразы по-французски, не делая копию с русской конструкции. Действительно, много учебников очень интересно написанных. Как в любом деле - хочешь получить результат, надо приложить усилия. Ничего нового.
p.s. Если все же речь идет о произношении , а не об акценте. Для сравнения, если Вы вспомните кого-либо кто говорит по-русски с акцентом, но правильно строит фразы, выбирает адекватные выражения. С таким человеком можно общаться. И даже есть в этом свой шарм.Но если его произношение такое, что не схватите сразу какое слово и что вообще он сказал (я знала таких) - диалога нет. |
|
|
#14
16.06.2007, 20:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Проблема тех, кто учил французский в России, что они строят фразы слишком классически, чего не сделает обычный француз. Здесь надо улавливать нюансы, фразы, которые используются в разговоре, лексику, пр. Мне вот недавно словарик "арго" любопытный попался, хотя этим увлекаться тоже не стоит.
Но сильная сторона тех, кто опять-таки учил язык по российским (советским) учебникам в том, что там лучше объяснена грамматика. Но это уже к вопросам изучения. На форуме есть компетентные люди, как раз закончившие Институт Иностранных Языков. Кстати, в подобных учебных заведениях в России (да и на Украине, в Белоруссии и пр.) в советские и постсоветские времена прекрасно "ставили" и произношение. Про нынешние времена не в курсе, потому что не знаю никого из молодого поколения, кто учится там сейчас, но надеюсь, что "школа" не сильно изменилась.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#15
17.06.2007, 00:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.12.2004
Сообщения: 1.285
|
Droopy пишет:
|
|
|
#16
17.06.2007, 09:25
Последний раз редактировалось Jurmala; 17.06.2007 в 09:28..
Причина: oshibki
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Droopy пишет:
У меня там училась племянница, уже в постсоветские времена. Английский язык-очень высокий уровень. Сейчас она работает в Лондоне на очень хорошей работе и у нее шикарный лондонский акцент. Но! Все равно англичане у нее спрашивают, откуда она. Они все равно понимают, что она иностранка, идеально владеющая языком. Правда думают, что она немка, так как у нее нет и намека на русский акцент( моe примечание-она коренная москвичка) - у немцев уровень английского обычно выше.
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#17
17.06.2007, 11:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Jurmala, я вообще заметила тенденцию европейцев чуть что спрашивать, мол, не немец ли Вы? Видимо, так и есть - немцы по владению языками ушли далеко вперёд.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#18
17.06.2007, 12:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
Droopy пишет:
|
|
|
#19
17.06.2007, 12:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: 77
Сообщения: 1.006
|
Delfina пишет:
__________________
La vie est belle ! 10.07.08 |
|
|
#20
17.06.2007, 12:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.996
|
Droopy пишет:
А автору темы хочется сказать, лучше побольше внимания уделите грамматике, на мой взгляд, это намного важнее. Совсем от акцента, наверное, избавится будет трудно, но ежедневная практика со временем даст о себе знать . |
|
|
#21
17.06.2007, 16:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Я наверное просто немного не так высказалась- речь идет о те немцах, которые живут и работают в Великобритании- я сама не знаю, так мне говорила моя племянница.
В мае этого года были в Германии- были сложности с немецким- я его вообще не знаю, а народ на других языках не особенно говорил, а точнее вообще не говорил. Насчет грамматики- полностью солидарна с Албошей. При грамотно построенной речьи даже ярко выраженный иностранный акцент воспринимается позитивно. Кстати обо мне- у меня как раз грамматика не очень, а все остальное неплохо отработано- так меня тоже нормально воспринимают и говорят, что я очень хорошо говорю. Вообще конечно, очень трудно что то советовать человеку, которого мы никогда не слышали. Может быть у автора темы вообще все с языком в порядке, а есть небольшой комплекс, который усугубился благодаря замечанию работодателя. ИМХО
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#22
17.06.2007, 18:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2002
Откуда: Питер - Подпарижье
Сообщения: 3.555
|
Albosha пишет:
__________________
Dans la vie, rien n'est à craindre, tout est à comprendre. [Marie Curie] Crois en tes rêves, Princesse. [Disney] |
|
|
#23
30.09.2013, 22:11
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 14.06.2013
Сообщения: 46
|
Улучшить дикцию и избавиться от акцента
Добрый День/ вечер!
Может быть кто-нибудь из форумчан владеет секретами ораторского искусства? Дело в том, что я студентка юридического факультета и умение красиво и грамотно говорить для меня необходимо. Я записалась в ателье ораторского искусства. Преподаватели там солидные люди и остальные ученики все французы. Скорее всего, на уроках придётся выступать перед всеми. А у меня очень слышен русский акцент, да и с дикцией даже в русском языке проблемы. Я, конечно, стараюсь говорить громче, медленнее, но этого недостаточно. Буду рада любым советам. Может быть, кому-нибудь уже удалось избавиться от акцента? |
|
|
#24
30.09.2013, 22:29
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.239
|
Помогите, пожалуйста, избавиться от акцента По существу : у меня тоже похожие проблемы с той лишь разницой , что работа у меня больше компьютерно-техническая Но все равно хотелось бы говорить более правильно. Хотя акцент меня особо не смущает Могу посоветовать одно из упражнений, каким я пользуюсь тоже. Найдите пластмассовую ложку (побольше) . Зажмите ее передними зубами. И читайт так текст или рассказываете заученный тескст. 10-15 мин. каждый день. Посмотрите видео уроки : 6 exercices pour améliorer sa diction |
|
|
#25
30.09.2013, 23:15
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 14.06.2013
Сообщения: 46
|
Irbis, Cпасибо большое за совет!
|
|
|
#26
06.11.2013, 17:56
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 07.10.2012
Откуда: Ницца
Сообщения: 137
|
Эээ... Поясните подробнее, силь ву пле, как это зажать передними зубами?) Ложка в каком положении и где должна находиться? Спасибо за ценный совет! |
|
|
#27
08.11.2013, 02:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2008
Сообщения: 656
|
можно заниматься с логопедом, но уточните перед выбором специалиста, берется ли он исправлять акцент у иностранцев, так как не все логопеды берутся )). Возьмете направление у терапевта (скажите, что наличие акцента доставляет Вам психологические трудности, вводит в депрессию и мешает личностному и профессиональному развитию и интеграции во французское общество. В таком случае это будет покрываться медицинской страховкой.
|
|
|
#28
08.11.2013, 12:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.231
|
sen, а Вы воспользовались такой возможностью? Получилось избавиться от акцента?
|
|
|
#29
08.11.2013, 12:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.10.2003
Откуда: 31
Сообщения: 7.869
|
||
|
#30
08.11.2013, 15:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.136
|
Меня логопед в прошлом году послала... лесом. Сказала, что я выдумываю, и акцента для нормального французского у меня практически нет, только если говорю немного в нос. А южный выговор имитировать она мне категорически не советует. Вот и сходила за консультацией...
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите избавиться от порносайтов! | kokina | Клуб технической взаимопомощи | 15 | 02.09.2012 20:21 |
Помогите избавиться от порнорекламы | pronashko | Клуб технической взаимопомощи | 10 | 24.03.2008 12:19 |
Помогите, пожалуйста! | Zlatibor | Учеба во Франции | 8 | 23.11.2006 21:53 |
Помогите пожалуйста | AlexX | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 3 | 08.04.2005 13:56 |