#61
19.06.2008, 13:53
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2007
Откуда: Minsk - Montpellier
Сообщения: 2.673
|
Я тоже в поисках, даже" Джентлемены удачи" вспомнила." Ну ты даешь, этож памятник , памятник не посадишь" .Так вот, не ревнуется ,что то ,к "памятнику."
__________________
Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану. Козьма Прутков |
|
#62
19.06.2008, 13:53
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.12.2006
Сообщения: 1.716
|
Beyzn, в одной из тем в девичьем как-то зашёл о ней разговор, ну я и сказала, что "терпеть её не могу". Объясняться было некогда, на следующий день нужно было рано вставать. А эту тему завела просто из уважения к другим участникам, чтобы обосновать мою точку зрения.
__________________
"Pour que le mal triomphe il suffit que les hommes de bien ne fassent rien." ( Edmund Burke, Homme d'état et philosophe irlandais) |
|
#63
19.06.2008, 13:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
|
И не только потому, что в Москве есть дом с "нехорошей квартирой", особняк, где жила Маргарита с мужем, домик, в подвале которого жил Мастер, "дом Грибоедова" со всеми обитателями и пр. Просто все персонажи реальны, даже Воланд и Бегемот.
__________________
Коль есть красавица, вино и чанга звон, И берег над ручьем, ветвями осенен, Не надо большего, пусть мир зовется адом, И, если есть Эдем, поверь, не лучше он. |
|
|
#64
19.06.2008, 13:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.12.2006
Сообщения: 1.716
|
'le causaque, это может быть Ваш идеал?
__________________
"Pour que le mal triomphe il suffit que les hommes de bien ne fassent rien." ( Edmund Burke, Homme d'état et philosophe irlandais) |
|
|
#65
19.06.2008, 14:04
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.12.2006
Сообщения: 1.716
|
Она рисковала потому, что хотела этого. Да и рисковала ли? А приходила ради себя. Когда мы что-то делаем ради других - мы делаем это ради себя прежде всего.
__________________
"Pour que le mal triomphe il suffit que les hommes de bien ne fassent rien." ( Edmund Burke, Homme d'état et philosophe irlandais) |
|
#66
19.06.2008, 14:08
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
irivisel, слишком просто...
Честно скажу - пока не испытала части того, что испытала Маргарита - она для меня тоже была вымышленным персонажем... Мастер любил ее, ждал, не помните? Когда она туфелькой стукнет... И она приходила ради себя только?... Очень трудно перестать видеть того, кто любит и зовет и кого любишь ты... Даже ради любимого... Все мы человеки, и Маргарита в том числе... Не надо ей отказывать в человечности... |
|
#67
19.06.2008, 14:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
|
Ясное дело, Булгаков описывал знакомые реальные места, это понятно. И потом - весь роман составлен из обрывков работы Булгакова, его супругой после его смерти. Мы никогда уже не узнаем, как автор видел свой роман и как он его задумал. То, что нам досталось - результат цепочки случайностей. Какая уж тут реальность, уж простите |
|
|
#69
19.06.2008, 14:18
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.12.2006
Сообщения: 1.716
|
Да все её качества человеческие, я и в себе, и в других их нахожу.
__________________
"Pour que le mal triomphe il suffit que les hommes de bien ne fassent rien." ( Edmund Burke, Homme d'état et philosophe irlandais) |
|
#70
19.06.2008, 14:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
Цитата:
|
|
|
#71
19.06.2008, 14:20
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
А вот и книга http://m-bulgakov.narod.ru/master-94.htm
|
|
#72
19.06.2008, 14:22
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
Цитата:
|
||
|
#73
19.06.2008, 14:24
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 30.05.2008
Сообщения: 25
|
поддерживаю Juls!!!
это же роман, литературное произведение, события и герои в нем могут только напоминать и отражать реальность, но не являются ею. Маргарита и будет нравится, потому что она - соединение многих женских качеств с точки зрения автора и его героя, Мастера. но у меня самой она не вызывает симпатии, не смогла она сама понять, что Мастеру покой нужен. |
|
#74
19.06.2008, 14:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
Цитата:
|
|
|
#75
19.06.2008, 14:32
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.12.2006
Сообщения: 1.716
|
Просьба к модераторам: верните, пожалуйста, мою тему в "девичий" раздел. Спасибо
__________________
"Pour que le mal triomphe il suffit que les hommes de bien ne fassent rien." ( Edmund Burke, Homme d'état et philosophe irlandais) |
|
#76
19.06.2008, 14:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
|
Цитата:плотно занялся этим вопросом и за полгода пришел к выводу, что под Мастером действительно подразумевается Горький, под Маргаритой — вовсе не жена Булгакова, а совершенно другая, весьма знаменитая и в значительной мере одиозная особа — артистка Художественного театра Мария Андреева, гражданская жена Горького. Были определены реальные жизненные прототипы Воланда и Левия Матвея, причем эти выводы оказались неожиданными для меня самого (Ленин и Лев Толстой).
А по поводу реальности - восприятие литературного произведения зависит не только от автора, но и от читателя.
__________________
Коль есть красавица, вино и чанга звон, И берег над ручьем, ветвями осенен, Не надо большего, пусть мир зовется адом, И, если есть Эдем, поверь, не лучше он. |
|
|
#78
19.06.2008, 14:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
Цитата:
|
|
|
#79
19.06.2008, 14:45
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
irivisel,
Вы это с позиции верующего человека говорите или нет? Потому как ответ может меняться в зависимости от этого. И - книги под рукой нету - его не Маргарита убила насколько мне помнится. Вино отравленное принес Коровьев если не путаю. Она его еще убийцей назвала, когда почувствовала неладное. Да и к мужу она относилась не так уж плохо. Ну не любила, да. Она ведь Мастера тогда оставила, потому что хотела уйти от мужа по-человечески, не тайком. |
|
#80
19.06.2008, 14:50
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
|
irivisel, может быть, у Вас насчет этого образа что-то с чем-то не вяжется? другими словами, Вы хотели бы что-то понять?
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с) |
|
#81
19.06.2008, 14:51
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.12.2006
Сообщения: 1.716
|
Svet, я не верующая, нет.
Насчёт отравленного вина я, признаюсь честно, уже не помню, Маргарита ли подала ему бокал..только всё же это было её решение. Мастер же в тот момент пребывал в полнейшей апатии..
__________________
"Pour que le mal triomphe il suffit que les hommes de bien ne fassent rien." ( Edmund Burke, Homme d'état et philosophe irlandais) |
|
#83
19.06.2008, 14:53
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.12.2006
Сообщения: 1.716
|
Beyzn, хотела бы понять, почему для многих образ Маргариты отождествляется с символом женственности и самоотверженности
А что, я очень сильно на неё нападаю?
__________________
"Pour que le mal triomphe il suffit que les hommes de bien ne fassent rien." ( Edmund Burke, Homme d'état et philosophe irlandais) |
|
#86
19.06.2008, 15:00
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
Это было решение Воланда.
irivisel, перечтите, пожалуйста, хотя бы концовку. После бала они вернулись в квартиру Мастера. За Мастера просили Иешуа и именно он сказал, что Мастер не заслужил света, а заслужил покоя. Модераторы, пожалуйста, не нужно тему в Девичье. Скоро форум сведется к этому разделу. Было бы жаль. |
|
#88
19.06.2008, 15:04
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
Вот вы и пишите с ваших позиций. А для Мастера, который был таковым, ответ может быть иным. И не решение Маргариты было его убить. Мне кажется мы не роман обсуждаем, а ваше впечатление от образа Маргариты. Поэтому я благодарна Fellici, за цитирование. Я вот не могла вспомнить кто отравил Коровьев или Азазелло.
|
|
#90
19.06.2008, 15:16
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
irivisel,
Перечтите, пожалуйста, хотя бы концовку. За Мастера просили Иешуа и именно он сказал, что тот не заслужил света, но заслужил покоя и сказал Воланду позаботится о нем. Такое впечатления, что мы не роман обсуждаем, а ваше впечатление от образа Маргариты., основанное непонятно на чем. На каких-то ваших внутренних установках? И поверхностном прочтении? Я не хочу вас обидеть, но такое впечатление складывается. И выводы делаете с вашей позиции. А позиция Мастера по данному вопросу может быть совсем иной. Может быть любящая Маргарита лучше угадала его потребности? При том, что по роману, она непричастна к убийству. Fellici, большое спасибо за цитаты. Я некоторых деталей не помню. |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Я люблю, я люблю наши омские улицы... | Florentinka2005 | Встречи-тусовки во Франции и России | 118 | 08.05.2024 17:41 |
Желающим посмотреть "Мастера и Маргариту" | Flauto | Телефон, интернет и русское телевидение во Франции | 91 | 21.01.2006 23:41 |
Что я не люблю во Франции... | LANAS | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 279 | 13.10.2005 08:32 |
А где бы купить Мастера и Маргариту на французском? | Choko | Литературный салон | 4 | 25.02.2005 11:37 |