#781
28.05.2009, 21:56
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Вы добровольно отчисляете из зарплаты или все же это обязательные отчисления на соцстрах? Обязательные-это значит,что у Вас нет права выбора:платить или нет.Не вымогают,а просто сразу забирают.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#782
28.05.2009, 22:12
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.691
|
Лециа, ну не смешите, ей-богу... Мне надо ездить за 100 км (Это из серии: "я живу в глубинке на Лазурном берегу")))), где концентрация врачей на кв. метр наверное выше, чем в Нейи))))
|
|
#783
28.05.2009, 22:22
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
Но и пусть забирают, так на дело же , как же без этого , а вы что знаете другой выход , как всё это не платить ? ладно шучу
|
|
#784
28.05.2009, 22:58
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Нет другого выхода.Хоть насильно,хоть добровольно,но платим всегда и везде,хоть во Франции,хоть в другой стране.Здесь платим государству,там-непосредственно врачам;пациенту не суть важно кому платить,ему более важно получить за свои деньги качественную помощь.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#785
28.05.2009, 23:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: с дивана ))
Сообщения: 1.035
|
а в России такого нет.
если ты поступил (это самое главное препятствие, поступление), то при условии что ты не прогуливаешь, учишь хотя бы чуть-чуть и не хамишь преподам - тебя не выгонят. у нас выгнали только злостных прогульщиков. хотя меня так злило это обязательное присутствие на занятиях, потому что были преподы (и немало, особенно на клинических кафедрах), к которым придёшь на занятие, они скажут - мне не до вас, сидите, и убежали по своим делам. И ты сидишь высиживаешь, лучше бы дома остался - больше книг прочтешь. а у нас можешь стать кем хочешь, было бы бабло на ординатуру(интернатуру)
это мне не нравится |
|
|
#786
28.05.2009, 23:21
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
И нам,пациентам,не нравится.Так как из-за таких вот квот и не хватает специалистов,а нормальным ждешь приема месяцами.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#787
28.05.2009, 23:37
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.07.2004
Откуда: Ukraine-Paris
Сообщения: 555
|
Или связи...До сих пор не могу забыть свой государственный экзамен по хирургии,когда моя препод вышла в коридор и мне сказала, сейчас будут обявлять оценки,у тебя четверка,не обижайся,но иначе нельзя,всего было 8 мест,все заняты,ты по хирургии была лучшая на курсе,мы все это знаем,но ты женщина,зачем тебе это надо,потом еще спасибо скажешь.Я по прошествии лет может вовсе и не жалею,это адский труд,стресс,ночные дежурства,но в тот день...Когда меня специально "убрали" во время экзамена,чтобы я никому на распределении не помешала,плакала помню дома,глупо конечно,жизнь eсть жизнь,но так, до сих пор вспоминается,лучше уж по-честному,по конкурсу как во Франции,не хочешь быть хирургом не будешь,но хотя бы тебе оставят выбор.
__________________
Si les faits ne correspondent pas а la théorie, changez les faits.A. Einstein |
|
#788
28.05.2009, 23:39
Последний раз редактировалось Shutegoberi; 28.05.2009 в 23:47..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
И в Испании не сохраняют до трех месяцев. Считается, что ребенок может иметь тяжелые заболевания, смысла до трех месяцев сохранять нет. На амниоцинтезе или как он на русском, впрочем, тут не настаивают, слишком много оппозиции.
|
|
#789
28.05.2009, 23:40
Последний раз редактировалось Roksanne; 28.05.2009 в 23:46..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
|
Я закончила институт 11 лет назад, и у нас ещё доживало последние дни "государственное распределение" - сидят представители облздравотделов всех областей со списками нужных специалистов в больницы города (сколько надо хириргов , терапевтов и т.д. и куда конкретно) , а студенты заходят в зависимости от балла зачётки ( а у нас уже не было "зачёт - не зачёт" , по всем зачётам были оценки (называлось дифференцированные зачёты) , в общем все результаты всего учения были в зачётке и выводилось среднее арифметическое (около 150 предметов , но точно не помню - дома посмотрю, я потому и повести тут пишу , что дежурю )) , в общем первыми шли отличники и выбирали себе лучшие места - кто в какой город хотел и специальность, а последними - самые отстающие и брали то,что осталось. Но это в идеале , а у нас хирурги и гинекологи в 90% случаях были с баллом около 3 (самое большое количество престижных специальностей попало на последние 50 человек в списке по успеваемости), а другие выбирали между "семейной медициной" (те же участковые - généralistes), фтизиатрам (работать в туб.диспансерах), паталогоанатомами - (в морге), лабораторной диагностикой (вся жизнь "среди мочи и кала") и рентгенологами - в основном из-за вредности (облучались , работая на устаревшей аппаратуре) . Мы с родителями не додумались договориться , верили в баллы зачётки ( я - не очень , но они почти 4 года были в Ливии на работе , и были не в курсе изменившихся реалий ), я была 100ая ( из 400от), балл зачётки 4,6 из 5и , и так как я должна была ехать в город к мужу , а не туда , где родители были врачами - то получилась я рентгенологом (которого уже тогда переименовали в радиолога-диагностика), и мне никто не верил, когда я говорила , какое у меня распределение (я всё-таки хорошо училась , и если бы на 4ом курсе не родила сына , то был бы наверное красный диплом).На месте распределение врач должен был отработать 3 года , а потом - свободен , а интернатура - вообще ещё в другом городе (далеко не всегда при том институте , где учился) Была ещё возможность отказаться от распределения - но в таком случае нужно было заплатить за учёбу в институте (как платники -у нас на курсе было 12 человек , плативших уже за своё обучение, где-то полторы тысячи долларов за год ) и оплатить интернатуру ( от 2ух до 7 тысяч долларов за всю иинтературу) и потом ещё нужно было найти себе место работы , в условиях когда все разводят руками "мест нет , разве что кого-то убить" , короче опять нужно место по специальности "покупать" .Короче , я даже и не думала отказываться , пошла прямо в свою радиологию , о чём ничуть не жалею, особенно во Франции , на Украине после 4ёх лет работы в анализе крови были явные последствия облучения .... Мне тоже. Конечно , многие частные врачи работают день или пол-дня в неделю в гос.больницах - именно для того , что-бы общаться к профессорами, участвовать в "стаффах" - собраниях с разбором интересных случаев , да , за эти пол-дня они получают столько же ,сколько и "госпитальные" врачи , что по сравнению с зарплатой частного врача - копейки , но зато -опыт и знания . Но далеко не все так делают , некоторые сидят в своих кабинетах и лечат , и обследуют методами 30и летней давности. |
||
|
#790
28.05.2009, 23:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Приезжайте в Испанию. Спасибо феминистке-медсестре, а то бы дохтур волынил до последнего, я настаивала на амниоцентезе. |
|
|
#791
28.05.2009, 23:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.07.2004
Откуда: Ukraine-Paris
Сообщения: 555
|
Вот они и руководствются этими алгоритмами,забывая самый главный принцип,что лечим мы не болезни,а людей.
__________________
Si les faits ne correspondent pas а la théorie, changez les faits.A. Einstein |
|
|
#792
28.05.2009, 23:49
Последний раз редактировалось razgildayka; 28.05.2009 в 23:54..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: с дивана ))
Сообщения: 1.035
|
99% !!! эх, это видимо, те сопли социализма, которые ещё держались. у нас 50 на 50 было. вот вам и Россия (Ярославль и Москва) у нас - свободный диплом
|
||
|
#793
28.05.2009, 23:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
В СССР вы какую зарплату получали? |
|
|
#794
28.05.2009, 23:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.07.2004
Откуда: Ukraine-Paris
Сообщения: 555
|
__________________
Si les faits ne correspondent pas а la théorie, changez les faits.A. Einstein |
|
|
#795
29.05.2009, 00:02
|
||
Мэтр
|
Какой позор для наших стран нишенские зарплаты врачей, уж извините за пафос, но по-другому не скажешь.. |
|
|
#796
29.05.2009, 00:03
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: с дивана ))
Сообщения: 1.035
|
а в Москве, у кого хороший диплом, ординатуру бесплатно давали (но только не платникам, несмотря на хороший диплом их обязали платить. Деньги на них рубили)
а в Ярославле - фиг вам, а не ординатура с интернатурой, езжайте в село. Умные люди ещё с первого курса экзамены подстраховывали, и выходило дешевле, чем платить потом за ординатуру (в Москве). |
|
#797
29.05.2009, 00:06
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 567
|
А вот бельгийцам нет Коллега моего мужа отдыхал в горах. Его дочка решила скатиться с горки, а по горке в это время поднималась юная француженка. Девочки столкнулись. У бельгийки оказался выбит зуб, а у папы повредили палец на руке. Срочно в скорую ну и оформлять документы по страховке. Француз признал, что инциндент произошел по вине его дочери и обязал свою страховую компанию выплатить материальный ущерб бельгийцам. Страховая компания отказалась это делать Сейчас судятся бельгийские страховщики с французскими. Но это еще не все. Палец "отремонтировали". Не знаю, по какой причине он пощел в Бельгии к врачам и оказалось, что врачи не правильно взялись за лечение этого пальца, который не проходил и постоянно болел и мужчине понадобилась срочная операция. Теперь он говорит, что ни за что не поедет во Францию в глушь, только в крупный город.
__________________
Какая прекрасная мокрая погода, подумала лягушка и квакнула от удовольствия: "Ку-а-а..." |
|
#798
29.05.2009, 00:14
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 567
|
А про зубных я вообще молчу. Пришла просто посмотреть, все ли в порядке: нашли 5 дырок, почистили (никто их не просил об этом), содрали 120 евро, и... записали на "лечение" через месяц. Через неделю после визита я узнала, что такое зубная боль впервые в своей жизни. Месяц я успокаивала боль при помощи Hextril, т.к. обезбаливающие не помогали. Через месяц визит был отменен, т.к. врач решил отдохнуть. Это я сэкономить решила, т.к. все покрывается страховкой, в отличии от зубника в России. Долечивала в России в частной клинике. Что произошло? У меня был один зуб нарощенный при живом нерве, и во время чистки повредили эту "наросту" и она просто стала касаться "нерва". Визит- осмотр у стоматологов был бесплатным (посетила 3- выбирала), дополнительных дырок, которые были обнаружены французом- не нашли. Водила ребенка (у ребенка черный налет на зубах) на осмотр- бесплатно. Француз 5 минутный осмотр содрал по-моему евро 20.
__________________
Какая прекрасная мокрая погода, подумала лягушка и квакнула от удовольствия: "Ку-а-а..." |
|
#799
29.05.2009, 00:15
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 567
|
Во Франции не сохраняют, статистика портиться. А так- меньше печально закончившихся беременностей. А на более поздних сроках советую лежать и ноги задрать, дома, разумеется.
__________________
Какая прекрасная мокрая погода, подумала лягушка и квакнула от удовольствия: "Ку-а-а..." |
|
#800
29.05.2009, 00:25
Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 29.05.2009 в 00:28..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
Хотя ранше , был в первый раз, не мой дантист , четыре раза с 1 зубом к нему ходила , лечил... лечил.. ,а пломба его выскочила через два месяца , и вот спросила совета у соседей и мне дали адресс хорошего , уже много лет к нему и ходим . |
|
|
#801
29.05.2009, 00:26
Последний раз редактировалось Iryna13; 29.05.2009 в 00:32..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Очень неплохую для того времени.Во Фрации никакой не получаю,но из зарплаты мужа высчитывают за двоих.И это нормально.Я же не ропщу,что раз один работающий в семье,то отчисления должны быть меньше.Платить надо и я это сомнению не подвeргаю.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#802
29.05.2009, 00:29
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Зарплаты-позорные,но только у государственных врачей.Тут ты права абсолютно. Я как раз не против того,что платим,я просто не понимаю о какой-такой бесплатной медицине народ речь ведет.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#803
29.05.2009, 00:36
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Неужели в нищей Испании медицина лучше? Тут сохраняют после трех месяцев, и даже очень настаивают на этом, если что-то не так.
|
|
#804
29.05.2009, 00:39
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Но несравнимую по возможностям с той же зарплатой во Франции. Я к тому, что бесплатно не бывает ничего, за медицину в СССР платили все.
|
|
#807
29.05.2009, 00:43
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: с дивана ))
Сообщения: 1.035
|
|
|
#808
29.05.2009, 00:43
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Что Вы имеете ввиду? Мой доход сейчас? А я разве на него жаловалась? Что будем сравнивать?
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#809
29.05.2009, 00:45
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Ок,соглашусь,платили.А за "бесплатную" медицину во Франции,Испании кто платит?
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#810
29.05.2009, 00:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
|
Если интересно, можно посмотреть цены швейц. страховок на www.comparis.ch. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Красота на клеточном уровне | Varka | Фотоателье | 174 | 13.02.2014 10:07 |
Изучение медицины во Франции | Victoras | Учеба во Франции | 0 | 05.04.2005 08:53 |
Магистр медицины - имеет ли значение во Франции? | katrusya24 | Работа во Франции | 6 | 21.08.2004 14:19 |