Востребованные профессии в ближайшие 10 лет - Страница 7 - Форумы inFrance - Франция по-русски

Galunya · #**181** 12.02.2007, 23:54

Почему? И для чего служит такой разброс в знаниях?

Потому как руководителю проекта/ нескольких профессиональных групп необходимо разбираться во всех этих направлениях одновременно для того, чтобы в реальном времени можно было состыкавать эти разные части в одну и вообще ими управлять.
Согласитесь, если придется управлять проектом, где нужно будет создать автоматизированное устройство (автоматика, стабильность системы) на спутнике (телекоммуникации, связь и устройства, работающие в реальном времени), где будет много электроники (электроника, питание), управляемой компьютером (программирование микроконтроллеров и т.д. и создание приложения для оператора) и еще надо рассчитать бюджет и сроки, нужны знания во всех этих сферах.

Это я пишу, чтобы прояснить значение слова généraliste.

Galunya · #**182** 12.02.2007, 23:56

Так вот, про женералистов я написала для уточнения некоторых понятий насчет школ.

lor пишет:

...Можно поступить в инженерную школу, идет на женераль в области информатик , и потом специализация ,.Я правильно поняла?

Женералист в области информатики не получится. Потому что это уже одна область. Женералист подразумевает несколько сфер и управленческий характер деятельности на уровне координации групп этих разных сфер.

Galunya · Дата рег-ции: 18.03.2004

Lor, eсли ваш сын не очень хочет хорошо разбираться одновременно в физике, математике, автоматике, электронике (притом все на достаточно углубленном уровне) и так далее (зависит от того, что вы для себя выбирите и в нетехнической специальности можете пофантазировать сами), то в школу женералистов ему не надо.
Это верно, что некоторые выпускники нашей школы, могут и работают именно в группе по разработке ПО или тех же сетях в каком-нибудь банке и не только(и те, кто выбрал информаитку на последнем курсе и даже те, кто ее не выбрал - один черт, диплом у всех одинаковый).
Но хотелось бы сделать некоторое сравнение между выпускником той же нашей школы и выпускником какой-либо школы в информатике.

Последний будет знать очень углубленно эту область и работать будет именно в этой сфере. Он будет свободно оперировать 7ю-9ю языками программирования ( к примеру

). У нас же обычно преподают 2-4 языка, плюс концепции этой сферы и разработка нескольких приложений разного типа в виде проектов (курсовые, дипломные). Побольше для тех, кто выбрал одну из специализаций в этой области. Но! При этом, чтобы получить диплом он должен был разобраться еще в нескольких областях одновременно и не обязан работать именно в информатики (чуток побольше выбора).
Так вот, если ваш сын тяготеет именно к информатике и не стремиться быть руководителем, то ему тогда лучше идти в высшую школу именно в информатике (здесь тоже можно быть руководителем, замечу

) и вовсе не в школу женералистов. И что касается последнего штриха в образовании в этой сфере, определиться в какой части этой сферы он хочет работать можно действительно на последнем году обучения, то есть когда он точно созреет для того, чтобы сделать выбор.

Galunya · #**184** 13.02.2007, 00:18

Чтобы вернуться от образования к профессиям и к разговору о нефтегазовой сфере (можно экстраполировать и на какую-либо другую сферу).
У меня тут под боком книжечка - проспектик по крупнейшим предприятиям во Франции, в том числе и нефранцузским.
Здесь я хочу написать КАКИЕ ОБЛАСТИ задействованы и интересуют работодателей в одной из крупнейших (написано 4ый ранг) в мире компании в области нефти и газа Total.

Emplois proposés:

Ingénierie: géologie, géophysique, réservoir, forage, puits, procédés, ingénierie, maintenance, éléctricité, instrumentation, informatique industrielle...

Commercial: ventes, marketing

Métiers support: contrôle de gestion, finance, informatique, commuication, ressources humaines, logistique, achats...

R&D: recherche appliqué

lor · #**185** 13.02.2007, 00:24

Galunya, Да скорее всего ему бы в высшую школу по инфоматике. Теперь я поняла , что вы имели в виду под женераль , ваше конкретно образование.. Этого ему не осилить.. И еще такой вопрос , если мы отправляем доссье в несколько школ на препа, может ли мы одновременно записаться в университет. Оставляя таким образом возможность пойти учиться в универ , если доссье не пройдет в препа..Вот смотрю на форуме, какие университеты более менее сильны престижны по информатике.. Вы не в курсе про университеты..?

lor · #**186** 13.02.2007, 00:37

Galunya пишет:

ventes, marketing

Métiers support: contrôle de gestion, finance, informatique, commuication, ressources humaines, logistique, achats...

R&D: recherche appliqué

получается это тоже и будет список востребованных профессий, наверное не только для компании Total .

Galunya · Дата рег-ции: 18.03.2004

lor пишет:

И еще такой вопрос , если мы отправляем доссье в несколько школ на препа, может ли мы одновременно записаться в университет. Оставляя таким образом возможность пойти учиться в универ , если доссье не пройдет в препа.... Вы не в курсе про университеты..?

Думаю, что можно. Но это вам в рубрику "Учеба во Франции" надо

Кстати, чтобы ограничить число школ, в которые вы хотите послать досье, ввели достаточно высокую плату за досье. Я когда поступала платила 83 евро. Согласитесь, особо не разбежишься

. Я в свое время наскребла только на одну

.

Про университеты не в курсе, факультетов по информатике достаточно много должно быть => "Учеба во Франции"

Galunya · #**188** 13.02.2007, 00:54

lor пишет:

получается это тоже и будет список востребованных профессий, наверное не только для компании Total .

Получается, что да: для тех, кто заинтересован нефтегазовой сферой деятельности с такими профессиями в ближайшие 20-30-40 лет работа найдется

.

ulysses · #**189** 13.02.2007, 09:32

Galunya пишет:

Он будет свободно оперировать 7ю-9ю языками программирования ( к примеру ).

Прошу перечислить 7-9 актуальных языков программирования.

**Nathaniel** · #**190** 13.02.2007, 14:00

Galunya пишет:

Про университеты не в курсе, факультетов по информатике достаточно много должно быть

Единственная проблема обучения прикладным специальностям в университетах - их выпускники, как правило, не ценятся, проигрывая перед теми же выходцами из инженерных школ. Считается, что университетское образование слишком теоретическое, чтобы выпустить качественного специалиста для промышленности. Верю, что есть университеты-исключения.

Есть ещё один вариант, на мой взгляд неплохой для тех, кто боится не потянуть (по любым причинам: финансовым, связанным со сложностью обучения, ...) инженерную школу: начать обучение в университете, и затем (или вместо последнего года, тут я точно не знаю, но информацию найти несложно, я думаю) поступить на DESS (Diplôme d'Etudes Supérieures Spécialisées). Это специализированный диплом, готовящий именно к реальной жизни на предприятии. Здесь в процессе обучения ставятся и решаются конкретные прикладные задачи, а не "перечислите 8 объектно-ориентированных языков программирования".

На подготовительных классах учатся всерьёз. Поступают туда нелегко, вылетают же - проще простого. Не зря учащихся там прозвали "кротами" за безвылазную подземно-подкнижную жизнь. Кстати, после этих курсов жизнь в инженерной школе оказывается гораздо более "расслабленной". То есть, lor, если Вы хотите пройти путь "препа - инженерная школа", упереться Ваш сын должен будет сейчас (к чему он, насколько я поняла, не готов), а не через несколько лет.

Martingale · Дата рег-ции: 04.01.2007

Nathaniel пишет:

начать обучение в университете, и затем (или вместо последнего года, тут я точно не знаю, но информацию найти несложно, я думаю) поступить на DESS (Diplôme d'Etudes Supérieures Spécialisées). Это специализированный диплом, готовящий именно к реальной жизни на предприятии.

Только вот при поиске работы, работодатели смотрят не только, что есть DESS, но и была ли до этого школа или университет. То есть университетские заранее в проигрыше.

**Nathaniel** · #**192** 13.02.2007, 17:15

Martingale, естественно, однако наличие ДЕСС даёт дополнительные шансы. По сравнению с теми же самыми "чисто"-университетскими.

Martingale · #**193** 13.02.2007, 17:28

Nathaniel пишет:

Martingale, естественно, однако наличие ДЕСС даёт дополнительные шансы. По сравнению с теми же самыми "чисто"-университетскими.

Ну это конечно. По-моему, это вообще единственный способ после университета оказаться котируемым на рынке труда. Конечно, если претендуешь на "верхнюю планку".

**Nathaniel** · #**194** 13.02.2007, 17:55

Martingale, так я об этом и говорила

Nathaniel пишет:

ещё один вариант, на мой взгляд неплохой для тех, кто боится не потянуть инженерную школу

lor · #**195** 13.02.2007, 18:01

Nathaniel, я так и думаю, что если его досье не пройдет в класс препа , придется идти в универ, а там дальше поумнеет и поймет, чтобы быть востребованным работником-что делать..
В начале этой темы прзвучало и мы говорим о том. что востребованны на рынке труда программисты.
А какие специальности востребованны сегодня на рынке труда в области ventes, marketing,Какие будут мнения...

Galunya · Дата рег-ции: 18.03.2004

ulysses пишет:

Прошу перечислить 7-9 актуальных языков программирования.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Langage_de_programmation
Они, конечно, там не все актуальные, и не все языки программирования , но, думаю, вы и без этой ссылочки все сами хорошо знаете

А вообще, в тех же предложениях на работу очень часто встречаются:
С, С++, С#, Java, LISP, Prolog, Perl

А! И еще! Чуть не забыла!!! Всеми горячо любимый VisualBasic!!!Ой как некоторые работодатели любят его в требованиях от кандидата вставлять. Но это уже сказка про другие объявления

Galunya · #**197** 13.02.2007, 19:22

Люди, люди! Есть еще небольшой шанс попасть в высшую школу, маленький, но существует!!!
Если ты хорошо учишься в университете (один из лучших учеников), то после третьего курса можно собрать досье и поступить admis sur titre на второй год обучения в высшей школе. Но тут, естественно, досье, как говорится, должно быть бетонным и мотивация железная

У нас пару человек с факультетов на курс пришли.

ulysses · Дата рег-ции: 02.10.2005

Galunya пишет:

С, С++, С#

Таким образом можно и двадцать набрать:
Pascal, ObjectPascal, Delphi (и не важно, что Delphi не язык, а среда программирования - грань между этими понятиями сейчас очень размытая) и т.д. Но, на самом деле, Вам любой специалист скажет, что то же Delphi ни один человек не может знать в полном объеме, аналогично и Visual C++. Когда же говорят об изучении языков программирования, то подразумевают классику: Assembler, Pascal, C/C++, Prolog, SQL. 5 концептуально различных вещей. Все остальное люди изучают сами по мере необходимости.

leonarda · #**199** 14.02.2007, 13:23

Разговор все боьше о програмистах идет. А как обстоят дела с более гуманитарным направлением? Например, социологи. Нужны ли социологи Франции? Или гиды-переводчики и работники туризма?

Ptu · #**200** 14.02.2007, 13:30

leonarda, с гуманитарными направлениями дела обстоят плохо. Лучше ориентироваться на что-то прикладное. В туризме особо туго, да и социологи, психологи вроде тоже не в особой цене. В смысле их всегда гораздо больше чем портебность рынка.

leonarda · #**201** 14.02.2007, 13:58

Значит "все в програмисты!"???

Ptu · #**202** 14.02.2007, 14:20

я конечно высказываю свое видение, но мне кажется, что гуманитарные профессии всегда были в более трудном положении по отношению ко всем профессиям, непосредственно или опосредованно участвующим в производственном процессе, будь то материальное производство или производство услуг.
Про туризм скажу несколько более предметно, так как в нем работаю, точнее где-то рядом - в транспортной компании, занимающейся в частности перевозкой туристов. Проблема в том, что специалистов выпускается много. Многие, кому не осилисть тухнические дисциплины выбырают подобные профили, а потом мучаются в поисках работы. Вот недавно у нас взяли новенькую девочку коммерсиаль, у которой БТС в туризме, долго мучалась, ничего не нашла. В результате стала искать шире, не в туризме, а рядом (как было и со мной). Но скажу честно, на каждое рабочее место в туризме очередь из безработных. И у тому же в этой сфере очень сильно работет reseau relationnel, и как правило всегда так и находится работник. До отькрытых рбъявлений дело не доходит.

Galunya · #**203** 14.02.2007, 21:11

ulysses пишет:

Таким образом можно и двадцать набрать:
Pascal, ObjectPascal, Delphi (и не важно, что Delphi не язык, а среда программирования - грань между этими понятиями сейчас очень размытая) и т.д. Но, на самом деле, Вам любой специалист скажет, что то же Delphi ни один человек не может знать в полном объеме, аналогично и Visual C++. Когда же говорят об изучении языков программирования, то подразумевают классику: Assembler, Pascal, C/C++, Prolog, SQL. 5 концептуально различных вещей. Все остальное люди изучают сами по мере необходимости.

Ну мы же в этой теме не знаниями мериться пришли

Это зависит от определений, которые вы даете словосочетанию "язык программирования". Есть те, которые совершенно бы не разделяли C и С++, но с другой стороны почему же их тогда разделяют? У нас вот тут всё идут дебаты, считать ли языком программирования Assembler или те же запросы SQL ( в подробности вдаваться не буду, так как вряд ли они кому-то в этой теме интересны). Вставлять не стала ввиду их неоднозначного отношения к этому определению и потому, что они в образовании программистов считаются Default.

Предлагаю в этой теме вставлять информацию, которая касается темы и интересна более широкому кругу читателей

chouchounya · #**204** 14.02.2007, 22:12

По курсовой мне нужно было привести статистику востребованных профессий по нашему региону. Была приятно удивлена, что на первом месте...либеральные няни*! Хммм, видимо в родном 31 рожают много, а яслей не всем хватает.

*assistante maternelle

Galunya · #**205** 14.02.2007, 22:17

chouchounya пишет:

По курсовой мне нужно было привести статистику востребованных профессий по нашему региону. Была приятно удивлена, что на первом месте...либеральные няни*! Хммм, видимо в родном 31 рожают много, а яслей не всем хватает.

*assistante maternelle

chouchounichka, а приведите нам хотябы первый десяток остальных профессий, пожалуйста, если список совсем велик. Думаю, всем было бы интересно!

ulysses · #**206** 14.02.2007, 22:30

Galunya пишет:

Ну мы же в этой теме не знаниями мериться пришли

Мне с Вами знаниями меряться смешно, т.к. я старый видавший виды волк

Я просто уточнил, но если Вам это не нужно - ради Бога. Вам жить, Вам шишки себе набивать

chouchounya · #**207** 14.02.2007, 23:36

Galunya пишет:

chouchounichka, а приведите нам хотябы первый десяток остальных профессий, пожалуйста, если список совсем велик. Думаю, всем было бы интересно!

Прошу прощения, но у меня только версия на французском. Данный с официального сайте АССЕЛИКа по 31:

Enquête BMO 2006
Article publié le : 13/04/2006
Pour la quatrième année consécutive, la part d’établissements envisageant de recruter évolue à la baisse pour s’établir à 21,2% en 2006, soit 1,5 point en рoins par rapport à 2005.
Au total, sur 1 195 400 projets de recrutement envisagés en 2006, 526 100 sont jugés difficiles par les employeurs, soit une proportion de 44% en baisse d’un point par rapport à 2005.
Les difficultés de recrutement s’amenuisent dans le commerce (-4 points par rapport à 2005) et les services (-2 points), mais elles restent élevées dans la construction et dans certaines activités industrielles (métallurgie, industrie du bois).
Les projets de recrutement pour l’année 2006 sont particulièrement nombreux dans les métiers des services aux particuliers (serveurs, animateurs, cuisiniers) ou aux entreprises (agents d’entretien, d’accueil ou de sécurité). L’évolution favorable de ces métiers bénéficie aux fonctions administratives liées aux services aux entreprises (distributeurs d’imprimés, enquêteurs…).
Les métiers de la vente rassemblent aussi un nombre important d’intentions d’embauche, à tous les niveaux de qualification (caissiers, vendeurs, VRP, cadres commerciaux). Les profils plus spécifiquement liés à la grande distribution (caissiers, chefs de rayon) ou à la restauration rapide sont parmi les mieux orientés.
Les projets de recrutement de professionnels qualifiés du BTP (maçons, plâtriers, charpentiers, conducteurs d’engins de travaux…) évoluent aussi favorablement.
Enfin, les recrutements envisagés dans les fonctions d’encadrement marquent un certain recul, en dépit de perspectives satisfaisantes d’embauches pour les cadres techniques (cadres d’études, cadres de l’industrie et du BTP, ingénieurs informaticiens).
Unique en son genre, l’enquête sur les besoins en main-d’œuvre (BMO) est, depuis 2002, une initiative de l’Unédic, réalisée avec l’ensemble des institutions de l’Assurance chômage (Assédic et Garp) et le concours du Crédoc. Pour la deuxième année consécutive, les résultats de l’enquête sont détaillés par bassin d’emploi (370 bassins en métropole et outre-mer).

Прошу прощения перед Администрацией Сайта, если вдруг и снова нарушаю правила Форума. Никак не нашла версии на русском, а мой франко-русский перевод не дал бы должного представления о ситуации в Тулузе и 31 регионе вы целом.

timofej · #**208** 15.02.2007, 00:26

chouchounya пишет:

Прошу прощения, но у меня только версия на французском. Данный с официального сайте АССЕЛИКа по 31:

Енqуêте БМО 2006
Артицле публиé ле : 13/04/2006
Поур ла qуатриèме аннéе цонсéцутиве, ла парт д’éтаблиссементс енвисагеант де рецрутер éволуе à ла баиссе поур с’éтаблир à 21,2% ен 2006, соит 1,5 поинт ен роинс пар раппорт à 2005.
Ау тотал, сур 1 195 400 проэтс де рецрутемент енвисагéс ен 2006, 526 100 сонт югéс диффицилес пар лес емплоыеурс, соит уне пропортион де 44% ен баиссе д’ун поинт пар раппорт à 2005.
Лес диффицултéс де рецрутемент с’аменуисент данс ле цоммерце (-4 поинтс пар раппорт à 2005) ет лес сервицес (-2 поинтс), маис еллес рестент éлевéес данс ла цонструцтион ет данс цертаинес ацтивитéс индустриеллес (мéталлургие, индустрие ду боис).
Лес проэтс де рецрутемент поур л’аннéе 2006 сонт партицулиèремент номбреух данс лес мéтиерс дес сервицес аух партицулиерс (сервеурс, аниматеурс, цуисиниерс) оу аух ентреприсес (агентс д’ентретиен, д’аццуеил оу де сéцуритé). Л’éволутион фаворабле де цес мéтиерс бéнéфицие аух фонцтионс административес лиéес аух сервицес аух ентреприсес (дистрибутеурс д’импримéс, енqуêтеурс…).
Лес мéтиерс де ла венте рассемблент аусси ун номбре импортант д’интентионс д’ембауче, à тоус лес нивеаух де qуалифицатион (цаиссиерс, вендеурс, ВРП, цадрес цоммерциаух). Лес профилс плус спéцифиqуемент лиéс à ла гранде дистрибутион (цаиссиерс, чефс де раён) оу à ла рестауратион рапиде сонт парми лес миеух ориентéс.
Лес проэтс де рецрутемент де профессионнелс qуалифиéс ду БТП (маçонс, плâтриерс, чарпентиерс, цондуцтеурс д’енгинс де траваух…) éволуент аусси фавораблемент.
Енфин, лес рецрутементс енвисагéс данс лес фонцтионс д’енцадремент марqуент ун цертаин рецул, ен дéпит де перспецтивес сатисфаисантес д’ембаучес поур лес цадрес течниqуес (цадрес д’éтудес, цадрес де л’индустрие ет ду БТП, ингéниеурс информатициенс).
Униqуе ен сон генре, л’енqуêте сур лес бесоинс ен маин-д’œувре (БМО) ест, депуис 2002, уне инитиативе де л’Унéдиц, рéалисéе авец л’енсембле дес институтионс де л’Ассуранце чôмаге (Ассéдиц ет Гарп) ет ле цонцоурс ду Црéдоц. Поур ла деухиèме аннéе цонсéцутиве, лес рéсултатс де л’енqуêте сонт дéтаиллéс пар бассин д’емплои (370 бассинс ен мéтрополе ет оутре-мер).

Прошу прощения перед Администрацией Сайта, если вдруг и снова нарушаю правила Форума. Никак не нашла версии на русском, а мой франко-русский перевод не дал бы должного представления о ситуации в Тулузе и 31 регионе вы целом.

такие анализы,профессий,которые необходимы именно в вашем регионе очень просто найти на сайте асседика,только вписываете ваш почтовый индекс и вам выдается список профессий,которые необходимы именно в вашем регионе...
Вот по Парижу,например,что получилось:http://info.assedic.fr/votre_assedic...5f01315b382b6d

Martingale · #**209** 15.02.2007, 11:06

timofej пишет:

такие анализы,профессий,которые необходимы именно в вашем регионе очень просто найти на сайте асседика,только вписываете ваш почтовый индекс и вам выдается список профессий,которые необходимы именно в вашем регионе...
Вот по Парижу,например,что получилось:http://info.assedic.fr/votre_assedic...5f01315b382b6d

Почему-то там все больше низкоквалифицированные профессии. Не, нам такие не подходят.

**Nathaniel** · #**210** 15.02.2007, 11:18

Как раз таких и не хватает, все хотят протирать брюки в оффисе без особых физических затрат

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Востребованные профессии во Франции	Surho75	Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия	4	26.08.2010 13:33
Востребованные профессии во Франции	kitten-t	Работа во Франции	1	26.05.2010 16:06
Самые востребованные работы во Франции	Roxy_999	Работа во Франции	6	07.03.2010 16:11
Востребованные профессии для легализации	TAL	Административные и юридические вопросы	2	23.10.2008 13:13
Самые востребованные и высокооплачиваемые профессии	Loli	Работа во Франции	2	13.03.2007 12:05

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)