Платные автодороги

[blanca94]

Какая занятость населения к чертьям собачьим - Вы в горячечном бреду что-ли пишите?

А инфраструктуру надо полагать роботы обслуживают? Или она сама от волшебной палочки работает?

[blanca94]

От того что деньги на автодорогах, милиардами тянут из кармана простых людей, на оплату акционеров и прочей шушеры - то какое это отношение имеет к занятости населения (у которого как раз по карманам и шарят)?

Никто ведь вас не принуждает карманом трясти. Жаба давит заплатить так и не платите, едьте 5 часов по кочкам. Вообще какой то странный подход. У меня когда нет денег на черную икру я лично ем кабачковую а не выпендриваюсь что ктото типа по моим карманам шарит.

[liina]

Самые ушлые сначала денег туда вложили.

То есть, государство, которое начало строить дороги на деньги налогоплательщиков - это самые ушлые?

[liina]

Лина, кто мешал вам выкупить?

blanca94, вы саму идею понимаете? Владельцем дорог изначально было государство. Затем их приватизировали. Если бы они изначально строились как частные, претензий бы не было: вложил деньги, рискнул, отбивай на здоровье.

[liina]

Интересно, завтра облака приватизируют и введут оплату за дождь, тоже будет восприниматься как "а чё такова? купи акции и живи весело"?

[blanca94]

blanca94, вы саму идею понимаете? Владельцем дорог изначально было государство. Затем их приватизировали. Если бы они изначально строились как частные, претензий бы не было: вложил деньги, рискнул, отбивай на здоровье.

Ну так приватизировали то не бесплатно же. Я тоже в свое время приватизировала какую то там контору рога и копыта - и осталась с носом. Так и эти могли бы. Люди рискнули, выкупили своими деньгами. И могли бы все потерять. Но не потеряли а приумножились. И как только им пошел их законный дивиденд так всех вокруг сразу жаба заела.

[EHOT]

То есть, государство, которое начало строить дороги на деньги налогоплательщиков - это самые ушлые?

Там далеко не все деньги были государства. Изначально создавались конторы с частично государственным капиталом и частично частным капиталом. Потом все приватизировали...

[Кержак]

Кержак, зачем издеваетесь? Чем плохо когда народ законно зарабатывает?

Плохо тем, что это тоже откровенный рэкет. Только рэкетира можно прикопать, а этих - нет.

[liina]

Там далеко не все деньги были государства. Изначально создавались конторы с частично государственным капиталом и частично частным капиталом. Потом все приватизировали...

Об этом я в курсе.
Я вообще эту тему затронула именно потому что старшее поколение французов очень хорошо помнит, как им обещалось, что после того, как вложенные на строительство деньги окупаются, дороги должны были стать бесплатными. Молодые конечно же об этом уже не задумываются, им этого не обещали.

[timofeev]

Скорее всего он на свободе гуляет потому что много треплет языком. Он ценен для власти тем, что дает инфу, которую иначе будет сложнее наити.

А если тебе надо один раз всего?
Непонятно как Тимофеев вывел формулу где дороже, а где дешевле.

Убрал, люди уже прокоментировали где дороже а где дешевле

[blanca94]

Плохо тем, что это тоже откровенный рэкет. Только рэкетира можно прикопать, а этих - нет.

Кержак, а когда вы дорогой номер в отеле снимаете это тоже рекет? А джинсы марочные покупаете (они по сравнению с h и м раз в сто дороже, а с какого бодуна ведь и там и там хлопок - значит тоже рекет?)?

[EHOT]

Об этом я в курсе.
Я вообще эту тему затронула именно потому что старшее поколение французов очень хорошо помнит, как им обещалось, что после того, как вложенные на строительство деньги окупаются, дороги должны были стать бесплатными. Молодые конечно же об этом уже не задумываются, им этого не обещали.

Так этотпоколение должно помнить как ввели кучу всего, что привело к тому, что правительство потом решило продать свою часть в этом деле чтобы финансировать богатую социальную политику. Например 35 часовую неделю там...

[Соседка]

джинсы марочные покупаете (они по сравнению с h и м раз в сто дороже, а с какого бодуна ведь и там и там хлопок - значит тоже рекет?

Но никто, вроде, не обещал, что марочные джинсы со временем станут бесплатными. Бланка, вот у нас фламы вводят плату вообще за проезд по их дорогам. При этом еще надо приобрести заранее устройство в свою машину, чтобы километраж считало. Тоже четакова? Народ уже с ума сходит.
А дороги у нас, ага, бесплатные и в плохом состоянии - всё из-за фур, которые Вам из бельгийских и голландских портов всякую всячину везут. Но и ремонтируют автомагистрали тоже. И неплохо получается. Да! Всё еще освещается. Всё то, что и раньше освещалось. Ну, а что не освещалось, то и не освещается. Не надо баллоны катить на нас.

[Соседка]

правительство потом решило продать свою часть в этом деле чтобы финансировать богатую социальную политику

Ой, вот про социальную политику не надо! У нас она не хуже, а дороги бесплатные. И разный серьезный бизнес не распродаем америкосам, как Макрон.

[Кержак]

Кержак, а когда вы дорогой номер в отеле снимаете это тоже рекет? А джинсы марочные покупаете (они по сравнению с h и м раз в сто дороже, а с какого бодуна ведь и там и там хлопок - значит тоже рекет?)?

Мад'(ам, муазель?), рэкет - это когда силой ограничивают возможность выбора. Или вообще лишают его.

[blanca94]

Но никто, вроде, не обещал, что марочные джинсы со временем станут бесплатными. Бланка, вот у нас фламы вводят плату вообще за проезд по их дорогам. При этом еще надо приобрести заранее устройство в свою машину, чтобы километраж считало. Тоже четакова? Народ уже с ума сходит.

Да вы сами виноваты - распустили их. Вот они от рук и отбились, оборзели

[blanca94]

Мад'(ам, муазель?), рэкет - это когда силой ограничивают возможность выбора.

Кержак, а вас туда насильно заарканивают? Вы типа упираетесь, по бесплатным кочкам хотите а они вас силком да пинком на платную магистраль выпихивают?

[Maury]

Просто любопытно.
Народ налоги платить не желает, за услуги (в данном случае, услуги по строительству и содержанию автодорог) платить не желает...
Интересно, как народ себе видит будущее в случае исполнение этих желаний? Кто платить-то за все будет?
Хорошо, возьмете все у богатых и поделите: на первый раз хватит, даже на второй может быть, но на третьий раз же ничего не останется...
Я еще понимаю, когда говорят о "непомерном" (или неправомерном в моральном плане) повышении налогов/цен, но ведь в отношении "autoroute" даже это - не тот случай.
Они же тарифы не поднимали последние три-четыре (не помню точно) года.

[liina]

В том то и дело, что цены на péage поднимаются регулярно и ежегодно, а налоги мы совсем без удовольствия, но как миленькие платим.

Я, например, совсем не социалист, я за бизнес и убеждена, что если ты вложился и рискнул, то собирай свои плюшки на законных основаниях. Но случай с дорогами - это не совсем бизнесовый вариант. Это прям мутный какой то вариант.

[Кержак]

Кержак, а вас туда насильно заарканивают? Вы типа упираетесь, по бесплатным кочкам хотите а они вас силком да пинком на платную магистраль выпихивают?

Я просто хочу ездить, как соседи - бельгийцы, немцы, швейцарцы. Если у них получается и дороги содержать лучше, и платить за проезд мизер, а не полцены малолитражки в год - во фр.консерватории что-то не так.

[blanca94]

Я просто хочу ездить, как соседи - бельгийцы, немцы, швейцарцы. Если у них получается и дороги содержать лучше, и платить за проезд мизер, а не полцены малолитражки в год - во фр.консерватории что-то не так.

А я хочу есть как соседи португальцы - целую здоровенную тарелку свежайших морепродуктов с соусом и винишком за 10 евро. А мне в Париже ее за 40 предлагают.

[Хмурый]

А я хочу есть как соседи португальцы - целую здоровенную тарелку свежайших морепродуктов с соусом и винишком за 10 евро. А мне в Париже ее за 40 предлагают.

blanca94, все просто.

во фр.консерватории что-то не так.

[Maury]

В том то и дело, что цены на péage поднимаются регулярно и ежегодно,

В чем "том-то"?
Я же в предыдущем посте написал:

в отношении "autoroute" даже это - не тот случай.
Они же тарифы не поднимали последние три-четыре (не помню точно) года.

Полез в сеть. Тарифы "заморозили" в 2015 году.
То есть "цены на péage" не поднимали 4 года.
Это как соотносится с Вашим выражением "регулярно и ежегодно"?

[Small_birdie]

Но случай с дорогами - это не совсем бизнесовый вариант. Это прям мутный какой то вариант.

Vinci, в основном, нажились.

Мало где можно нормально поесть, обычно еда так себе, а цены - огого. Хорошо хоть столы ставят вне их стoловок.

[blanca94]

Vinci, в основном, нажились.

Мало где можно нормально поесть, обычно еда так себе, а цены - огого. Хорошо хоть столы ставят вне их стoловок.

Со своим бутербродом надо ездить. По крайней мере будите знать чего кушаете. Я по общепитам вообще уже много лет не хожу (как прочитала статью про то что в макдо продавцы козявки в гамбургеры подкладывают и в коктели сморкаются), здоровье дороже да и морально спится лучше

[EHOT]

Полез в сеть. Тарифы "заморозили" в 2015 году.
То есть "цены на péage" не поднимали 4 года.
Это как соотносится с Вашим выражением "регулярно и ежегодно"?

заморозить кстати обещал макрон будучи министром финансов.

[Соседка]

я хочу есть как соседи португальцы - целую здоровенную тарелку свежайших морепродуктов с соусом и винишком за 10 евро. А мне в Париже ее за 40 предлагают

Так и во Франции за пределами Парижа можно то же самое получить, как и в Португалии. А уж какое свежее! Ммммм...

[EHOT]

Я просто хочу ездить, как соседи - бельгийцы, немцы, швейцарцы. Если у них получается и дороги содержать лучше, и платить за проезд мизер, а не полцены малолитражки в год - во фр.консерватории что-то не так.

дороги в Бельгии рядом не стоят по качеству с французскими. В Германии лучше (чем в Бельгии) но тоже так себе.

[liina]

Полез в сеть. Тарифы "заморозили" в 2015 году.
То есть "цены на péage" не поднимали 4 года.
Это как соотносится с Вашим выражением "регулярно и ежегодно"?

И я в сеть. И информация прямо наоборот: 2018 . Как же так, всё врут, собаки?

[Соседка]

дороги в Бельгии рядом не стоят по качеству с французскими

Так для чего именно деньги собирают: для поддержания качества дорог или для нужд социальной политики?