Платные автодороги

[blanca94]

Люди, кто мне обьяснит svp а то никак не понимаю - в чем проблема то с этими платными дорогами? Чего все так взбелинились то? Такой же бизнис как и все остальные. Люди на свои деньги сделали дорогу, вложились деньгами, и физических усилий грохнули немерянно. Ну а теперь снимают сливки. И в чем проблема то? Или они должны всех задарма пускать? А с какой например радости? И кто следующий? Пятизвездочные отели и мишленовские ресто? Не нуачо ишь денег дерут с трудового народу. Сделать все пятизвездочные по цене сорокаместных хостелов а мишленовские по цене макдо. Так?
Я вообще считаю что этих облезлых робингудов которые бесплатный проезд устраивают (ага, типа добренькие, на чужом горбу в рай вьехать разбежались, за чужой счет жантийными побыть) надо судить за воровство. Своим бандитизмом они именно воруют у частных собственников. А частная собственность неприкосновенна. Таким образом посегают на завоевания французской революции. Всех под суд! И со всех содрать компенсацию чтоб впредь неповадно было.

[Maury]

Люди на свои деньги сделали дорогу, вложились деньгами, и физических усилий грохнули немерянно. Ну а теперь снимают сливки. И в чем проблема то?

Почитайте за французские автобаны, за то как они появились.
Может часть вопросов отпадет.

[blanca94]

Почитайте за французские автобаны, за то как они появились.
Может часть вопросов отпадет.

Маури, да как бы не появились - они же не с неба упали! Их ктото строил а это чтото стоит. Их поддерживают в надлежащем виде, убирают мусор и ремонтируют. А это тоже денег стоит. Где почитать то?

[AlexBara]

Люди, кто мне обьяснит svp а то никак не понимаю - в чем проблема то с этими платными дорогами? Чего все так взбелинились то? Такой же бизнис как и все остальные. Люди на свои деньги сделали дорогу, вложились деньгами, и физических усилий грохнули немерянно. Ну а теперь снимают сливки. И в чем проблема то? Или они должны всех задарма пускать? А с какой например радости? И кто следующий? Пятизвездочные отели и мишленовские ресто? Не нуачо ишь денег дерут с трудового народу. Сделать все пятизвездочные по цене сорокаместных хостелов а мишленовские по цене макдо. Так?
Я вообще считаю что этих облезлых робингудов которые бесплатный проезд устраивают (ага, типа добренькие, на чужом горбу в рай вьехать разбежались, за чужой счет жантийными побыть) надо судить за воровство. Своим бандитизмом они именно воруют у частных собственников. А частная собственность неприкосновенна. Таким образом посегают на завоевания французской революции. Всех под суд! И со всех содрать компенсацию чтоб впредь неповадно было.

Это старая история.

Если в двух словах - изначально сеть автодорог строилась государством и они должны были были платными только в определённый промежуток времени - типа отбить затраты. Потом они должны были стать бесплатными.

Затраты отбили, но государство почуяло запах лёгких денег и оставило автодороги платными, продало их в концессию частным компаниям в начале 200х. А должно было быть типа Швейцарии - недорогая виньетка, средства от которой бы шли на поддержание дорог в состоянии.

И сейчас с этого дела качаются миллиарды, на шару. И эти миллиарды каждый год идут в виде дивидендов акционерам частных компаний и в гос казну (продать то продали, но про обложение пошлинами не забыли)

[Azzaz]

Почитайте за французские автобаны, за то как они появились.

я Вам не скажу за всю Одессу), но автобаны именно так и появилсь

[Maury]

Где почитать то?

Можно погуглить: Histoire de la concession autoroutière en France

[blanca94]

Это старая история.

Если в двух словах - изначально сеть автодорог строилась государством и они должны были были платными только в определённый промежуток времени - типа отбить затраты. Потом они должны были стать бесплатными.

Затраты отбили, но государство почуяло запах лёгких денег и оставило автодороги платными, продало их в концессию частным компаниям в начале 200х. А должно было быть типа Швейцарии - недорогая виньетка, средства от которой бы шли на поддержание дорог в состоянии.

И сейчас с этого дела качаются миллиарды, на шару. И эти миллиарды каждый год идут в виде дивидендов акционерам частных компаний и в гос казну (продать то продали, но про обложение пошлинами не забыли)

Ну и в чем проблема? Люди заплатили за концессию и имеют право на этом заработать. Тем более что все налоги и сборы (в хорошем количестве) регулярно падают в бюджетную копилку. И дороги чистятся и ремонтируются. Чем плохо то? Дорого? Ну так не едьте по платным, едьте по бесплатным. А то всем охота и рыбку сьесть и на карусели покататься. Хотите чтоб платные дороги бесплатными стали? Ну так станут. Только и по качеству очень быстро станут соответствующими. Опять ведь недовольны будите

[AlexBara]

Ну и в чем проблема? Люди заплатили за концессию и имеют право на этом заработать. Тем более что все налоги и сборы (в хорошем количестве) регулярно падают в бюджетную копилку. И дороги чистятся и ремонтируются. Чем плохо то? Дорого? Ну так не едьте по платным, едьте по бесплатным. А то всем охота и рыбку сьесть и на карусели покататься. Хотите чтоб платные дороги бесплатными стали? Ну так станут. Только и по качеству очень быстро станут соответствующими. Опять ведь недовольны будите

Люди завтра заплатят за концессию на канализацию и выкатят ценник от фонаря, и будете Вы за поход в туалет или платить (сколько они скажут) или ходить в пакетик. Ну это же нормально - надо же дать людям заработать...

По бесплатным дорогам не всегда возможно. Вы просто не жили и не работали во Франции, не прочувствовали на своей шкуре. Многие куски автодороги построены так что альтернативы практически нет.

С той же Ниццы если ехать в Марсель - если не ехать по автодороге то вместо 1.5 часов будет часа 4 а то и все 5.

И это дело государства строить нормальные дороги, а не гражданам изощрятся пытаясь проехать околотками.

[liina]

Объясните, пожалуйста, а как же выкручиваются соседи? Бельгия, например, где автобаны бесплатные и (!!!) освещенные, Германия и другие.

Во Франции, напомню, надо платить, а освещения нет.

На какие деньги поддерживают и строят дороги там?

[Azzaz]

Бельгия, например, где автобаны бесплатные и (!!!) освещенные

о!а это можно отнести к пословице их соседей -"подвязывать Христу льняную бороду"

[Наполеон]

Разве в Бельгии сейчас есть освещение? Раньше оно было.

[liina]

о!а это можно отнести к пословице их соседей -"подвязывать Христу льняную бороду"

Azzaz, почему эту пословицу вспомнили? В чём там обман с дорогами и освещением?

[liina]

Разве в Бельгии сейчас есть освещение? Раньше оно было.

Раньше - это когда? Я только последний год не ездила туда.

П.С. Проверила, всё по-прежнему освещено на бельгийских автобанах. Как воображаемую границу пересекаешь, так во мрак французского средневековья погружаешься.

[Наполеон]

Раньше - это когда? Я только последний год не ездила туда.

Больше десяти лет назад все светилось, даже самые маленькие дорожки между деревнями. Сейчас ездишь на ощупь.

[liina]

Больше десяти лет назад все светилось, даже самые маленькие дорожки между деревнями. Сейчас ездишь на ощупь.

Да нет, я не знаю, про маленькие дороги, но автобаны точно под фонарями и сейчас.

[Наполеон]

Да нет, я не знаю, про маленькие дороги, но автобаны точно под фонарями и сейчас.

Может, не все ещё вырубили...

[Кержак]

4 часа, если верить интернету...

Враньё, минимум пять. Да плюс на поесть/поссать...

[EHOT]

Бельгия, например, где автобаны бесплатные и (!!!) освещенные

В Бельгии дороги в очень плохом состоянии.

Освешенные они по причине того, что Бельгия имела намного большии процент атомнои энергии начиная с 70х годов. А старые АЭС сложно выключать, когда электричество не нужно...

[AlexBara]

Говорят, что теперь на эти деньги не только жируют и поддерживают построенные дороги, но и строят новые.

Жируют, жируют - каждый год с автодорог только дивидендов акционерам выкачивается 1,5 миллиарда евро. Прибыль, налоги и т.д. тоже шикарно качаются.

https://www.franceinter.fr/societe/l...s-d-autoroutes

Не должны столько автодороги стоить. Огромная часть сборов идёт в карманы частных компаний и государства, на строительство новых дорог (а эти вообще никаким боком к уже окупившемуся дорожному фонду) и эксплуатацию старых - столько денег и поборов не нужно.

[Dude]

Деньги там качают не только с дорог а со всего комплекса "услуг" топливо, еда с монопольными ценниками.

[blanca94]

Жируют, жируют - каждый год с автодорог только дивидендов акционерам выкачивается 1,5 миллиарда евро. Прибыль, налоги и т.д. тоже шикарно качаются. .

Так купите себе акцию и приобщитесь к жирующим, кто мешает то? А то все только деньги в чужом кармане считать горазды. Налоги шикарно качаются - это тоже плохо? На налоги между прочем всю эту банду социальщиков кормят

[blanca94]

Деньги там качают не только с дорог а со всего комплекса "услуг" топливо, еда с монопольными ценниками.

Ну и чем плохо то? Люди нашли себе золотую жилу - ну и слава богу. За них можно только порадоваться. Рабочие места созданы, бюджет пополняется

[EHOT]

Враньё, минимум пять. Да плюс на поесть/поссать...

Не проверял... но если хорошо поесть, то можно и еше дольше ехать.

Я однажды (между рождеством и новым годом) ехал из Парижа в Мерибель 21 час. А знакомыи к нам тогда ехал из Анси 10 часов (там где-то 90 километров).

[Кержак]

Ну и чем плохо то? Люди нашли себе золотую жилу - ну и слава богу. За них можно только порадоваться. Рабочие места созданы...

Вьетнамцы в пограничьи Чехия/ФРГ массово растят марьиванну. Украинцы в Праге рэкетируют своих "заробитчан" и проституток. Иногда убивают...
Ну и чем плохо то? Люди нашли себе золотую жилу - ну и слава богу. За них можно только порадоваться. Рабочие места созданы...

[blanca94]

Вьетнамцы в пограничьи Чехия/ФРГ массово растят марьиванну.
Ну и чем плохо то? Люди нашли себе золотую жилу - ну и слава богу. За них можно только порадоваться. Рабочие места созданы...

Кержак, зачем издеваетесь? Здесь же все легально и морально, бизнис, налоги, занятость населения. Или что, все из солидарности с жж должны нищетой жить? Чем плохо когда народ законно зарабатывает?

[liina]

Кержак, зачем издеваетесь? Здесь же все легально и морально, бизнис, налоги, занятость населения. Или что, все из солидарности с жж должны нищетой жить? Чем плохо когда народ законно зарабатывает?

blanca94, вам же объяснили, в чём там фишка с дорогами. Когда народ законно зарабатывает, это хорошо. Когда строится для всех с обещаниями, что все будут пользоваться, а вместо обещанного выкупают самые ушлые и затем зарабатывают на этом, то это уже ельциновщина.

[AlexBara]

Кержак, зачем издеваетесь? Здесь же все легально и морально, бизнис, налоги, занятость населения. Или что, все из солидарности с жж должны нищетой жить? Чем плохо когда народ законно зарабатывает?

Какая занятость населения к чертьям собачьим - Вы в горячечном бреду что-ли пишите?

От того что деньги на автодорогах, милиардами тянут из кармана простых людей, на оплату акционеров и прочей шушеры - то какое это отношение имеет к занятости населения (у которого как раз по карманам и шарят)?

[EHOT]

Когда строится для всех с обещаниями, что все будут пользоваться, а вместо обещанного выкупают самые ушлые и затем зарабатывают на этом

Самые ушлые сначала денег туда вложили.

Нельзя вкладывать туда, где все гарантировано, и иметь проценты как там, где большои риск.

[blanca94]

blanca94, вам же объяснили, в чём там фишка с дорогами. Когда народ законно зарабатывает, это хорошо. Когда строится для всех с обещаниями, что все будут пользоваться, а вместо обещанного выкупают самые ушлые и затем зарабатывают на этом, то это уже ельциновщина.

Лина, кто мешал вам выкупить? Выкупили ведь а не внахаляву поимели. Деньги от выкупа в казну пошли, то есть в общегосударственную копилку, тоесть на общественные нужды (больницы, пособия и прочее). Сейчас налоги платят (по свидетельствам очевидцев из нашей темы - опять таки лошадиные) которые идут опять таки не дяде васе а в бюджет, в общую копилку а значит на общие нужды.

[blanca94]

Самые ушлые сначала денег туда вложили.

Нельзя вкладывать туда, где все гарантировано, и иметь проценты как там, где большои риск.

Именно. Любой вклад это лотерея. Могло бы ведь запросто неокупиться. И тогда вложенные денюжки тю-тю.