Cправочник для начинающего бухгалтера

[Marion]

А не знает ли кто-нибудь, недорогую бухгалтерскую фирму в Ile de France? Или может быть ресурс какой-нибудь интернетный, где можно найти такую фирму?
Я пробовала искать, но пока безрезультатно.
Я расчитывала тратить на бух. учет (SARL, 2 работника (мы с мужем)+ 50 проводок в месяц) не больше 1500 евро в год. Это реально?

[lyudmilab2000]

А не знает ли кто-нибудь, недорогую бухгалтерскую фирму в Ile de France? Или может быть ресурс какой-нибудь интернетный, где можно найти такую фирму?
Я пробовала искать, но пока безрезультатно.
Я расчитывала тратить на бух. учет (SARL, 2 работника (мы с мужем)+ 50 проводок в месяц) не больше 1500 евро в год. Это реально?

Если вы будете сами вести бухгалтерию и несколько раз в год давать на перепроверку эксперту, то возможно и реально. Надо искать. Обзвоните ближайшие кабинеты экспертов и возможно и найдете то что вам подходит.

[chouchounya]

А не знает ли кто-нибудь, недорогую бухгалтерскую фирму в Ile de France? Или может быть ресурс какой-нибудь интернетный, где можно найти такую фирму?
Я пробовала искать, но пока безрезультатно.
Я расчитывала тратить на бух. учет (SARL, 2 работника (мы с мужем)+ 50 проводок в месяц) не больше 1500 евро в год. Это реально?

1200 реальный гонорар для эксперта по бухучёту. Людмила дала дельный совет: обзвоните все кабинеты жкспертов, чтобы прицениться так сказать.

[Marion]

Большое спасибо за ответы!
А сколько минимально придется платить если я не могу сама вести бухгалтерию?
Я написала нескольким бухгалтерским фирмам e-mailы, но ответа от большинства пока не получила, а те, от кого получила совершенно шокировали меня своими ценами. Хочется узнать, какую цену считать нормальной, на чем можно остановиться.

[lyudmilab2000]

Большое спасибо за ответы!
А сколько минимально придется платить если я не могу сама вести бухгалтерию?
Я написала нескольким бухгалтерским фирмам e-mailы, но ответа от большинства пока не получила, а те, от кого получила совершенно шокировали меня своими ценами. Хочется узнать, какую цену считать нормальной, на чем можно остановиться.

Это все зависит от объема работы и как часто вам ее бухгалтер будет делать. Еще завист от системы налогообложения.УВ каждого по своему: одному достаточно использовать бухгалтера пару раз в году, а другому поквартально или ежемесячно. Расценки приблизительно, как писала Шушунья. Но наверное есть и дешевле.

[lyudmilab2000]

Девочки-бухгалтера, может быть кто-то имеет опыт работы с программой EBP? Какие у нее преимущества и недостатки? И что лучше EBP или Ciel ?

[boomslang]

с программой EBP

Я работала, а в каком плане вас она интересует?

[Meduza]

Девочки-бухгалтера, может быть кто-то имеет опыт работы с программой EBP? Какие у нее преимущества и недостатки? И что лучше EBP или Ciel ?

скачайте программу avanquest software, просто чтобы посмотреть. она очень проста в использовании по сравнению с CIEL. дизайн отличный - всё понятно, как на пальцах. програмка есть хорошая у них buisiness360, для маленьких предприятий. 30 дней на испытание предлагают, а потом продают за 260 евро полный пакет сервиса.

http://www.01net.com/telecharger/win...gra_index.html

http://www.01net.com/telecharger/win...hes/50331.html

[lyudmilab2000]

Я работала, а в каком плане вас она интересует?

Интересует как она по сравнению со Ciel? лучше или хуже? В магазине видела только такиепакеты программ. Но от Ciel не совсем в восторге. А поэтому интересно этот EBP чем-то лучше или хуже?

[lyudmilab2000]

скачайте программу avanquest software, просто чтобы посмотреть. она очень проста в использовании по сравнению с CIEL. дизайн отличный - всё понятно, как на пальцах. програмка есть хорошая у них buisiness360, для маленьких предприятий. 30 дней на испытание предлагают, а потом продают за 260 евро полный пакет сервиса.

http://www.01net.com/telecharger/win...gra_index.html

http://www.01net.com/telecharger/win...hes/50331.html

Спасибо за ссылки. Сейчас посмотрю.

[boomslang]

Но от Ciel не совсем в восторге

А какая функция вам не нравится? Я давно не сталкивалась со ciel (может современная версия очень отличается от предыдущих) а с ЕВР работала пол года назад-тоже не последняя версия. В принципе они схожи. Но это в принципе. Предпочла бы Евр. Централизация журналов очень удобна при внушительном количестве записей. Вам может это и не нужно.

[lyudmilab2000]

А какая функция вам не нравится? Я давно не сталкивалась со ciel (может современная версия очень отличается от предыдущих) а с ЕВР работала пол года назад-тоже не последняя версия. В принципе они схожи. Но это в принципе. Предпочла бы Евр. Централизация журналов очень удобна при внушительном количестве записей. Вам может это и не нужно.

Спасибо за ваше мнение. Я тоже ciel учила на курсах пару лет назад. Может он и совершенствовался за пару лет. Но помню тогда он не понравился. Как то там было, что если влидировал черновик, то уже нельзя было исправить, плюс он какой -то был замороченный и подвисал. Вчера перечитала кучу отзывов. Народ пишет, что его обновили и он стал намного лучше. Но по отзывам все таки показалось, что ЕВР проще в употреблении и более гибкий. Даже техническая поддержка вроде у ЕВР обычный телефонный номер, а у ciel - платный и сами специалисты не всегда толком могут помочь если начинаются какие-то глюки. Но вот в магазинах почему-то в основном только эти 2 вида.

[boomslang]

Евр дествительно гибкий. Но это не говорит что проще. В нем работаешь всегда в черновике-мы записи валидировали только перед cloture d'exercice, а можно еще ежемесячно-Только мы этим не увлекались. Поэтому можно всегда ввойти в запись и править. А еще мне нравилось что журналы банков и касс заполняешь только по одной линии. Очень выручает когда много записей -я держала бухгалтерию для 13 магазинов, вот представьте ежедневные продажи и выручки разнести по журналам. А с другой стороны эта централизация очень стесняет при rapprochements bançaires! Не возможно выставить soldes в желаемую дату. Оно показывает только одно- в конце месяца. А у меня банковские выписки приходят 3 раза в месяц-10, 20 и 30. Вот и выкручивайся. То есть этот плюс выходит минусом в другой функции.

[lyudmilab2000]

Евр дествительно гибкий. Но это не говорит что проще. В нем работаешь всегда в черновике-мы записи валидировали только перед cloture d'exercice, а можно еще ежемесячно-Только мы этим не увлекались. Поэтому можно всегда ввойти в запись и править. А еще мне нравилось что журналы банков и касс заполняешь только по одной линии. Очень выручает когда много записей -я держала бухгалтерию для 13 магазинов, вот представьте ежедневные продажи и выручки разнести по журналам. А с другой стороны эта централизация очень стесняет при rapprochements bançaires! Не возможно выставить soldes в желаемую дату. Оно показывает только одно- в конце месяца. А у меня банковские выписки приходят 3 раза в месяц-10, 20 и 30. Вот и выкручивайся. То есть этот плюс выходит минусом в другой функции.

Спасибо большое за разъяснение.

Может подскажете. Для ведения кассы есть специальные журналы во Франции? Или достаточно таблицы в экселе например.

[boomslang]

Для ведения кассы есть специальные журналы во Франции?

Если вы ведете бухучет на программке(ЕВР или какая другая ) то там и открываете ваш журнал кассы. Если вы держите бухучет на экселе то там. Есть таблицы на экселе для плавающих касс. но это вам ее сделать. Мы держим центральную есстественно на ложисьеле + на экселе. для магазинов только ложисьель и они уже держат на экселе , которую я регулярно сверяю со своей.

[lyudmilab2000]

Если вы ведете бухучет на программке(ЕВР или какая другая ) то там и открываете ваш журнал кассы. Если вы держите бухучет на экселе то там. Есть таблицы на экселе для плавающих касс. но это вам ее сделать. Мы держим центральную есстественно на ложисьеле + на экселе. для магазинов только ложисьель и они уже держат на экселе , которую я регулярно сверяю со своей.

Спасибо большое. Тоесть как такового бумажного варианта типа прихода-расхода у них нет и достаточно электронного варианта, который потом при надобности можно распечатать.

[boomslang]

Да его достаточно, что нужно так это завести классер или папку куда вы положите все pièces justificatives которые проходят через кассу, особенно расходы. Я не знаю какая у вас организация и объемы, положен ли вам эксперт , но перед закрытием билана наш эксперт требует чтобы мы отпечатали кассу с остатком на 31/12/2007 (последний лист) и ответственный на ней расписался, т е в кассе должно быть столько же сколько на счете. Все расходы находятся в кредите счета касса, а доходы в кредите. Если для вашей организации этого не хватает то откройте еще на экселе. для сверки.

[lyudmilab2000]

Да его достаточно, что нужно так это завести классер или папку куда вы положите все pièces justificatives которые проходят через кассу, особенно расходы. Я не знаю какая у вас организация и объемы, положен ли вам эксперт , но перед закрытием билана наш эксперт требует чтобы мы отпечатали кассу с остатком на 31/12/2007 (последний лист) и ответственный на ней расписался, т е в кассе должно быть столько же сколько на счете. Все расходы находятся в кредите счета касса, а доходы в кредите. Если для вашей организации этого не хватает то откройте еще на экселе. для сверки.

Спасибо. Вы так хороше разъяснили. Мне аж спокойнее стало на душе. А то б еще искала по всей Франции журнал для кассы. Тут искала один регистр для полиции, то под одним названием их оказалось несколько. Первый раз не угадала. А он стоит 50 евро. Хороше, что потом поменяли на другой как нам надо было.

[lento4ka]

Сегодня на курсах мы начали изучать программу Sage100. Интересно, это популярная программа на предприятиях? Если нет, то сильно ли она отличается от Siel?(так пишется?)

Я дома работала на 1С:Бухгалтерия, там не нужно было вводить счета, а здесь нужно знать счета, чтобы провести операцию. А что же здесь тогда называют вводом первичных операций. Это получается, что каждый операционист должен владеть планом счетов? Круто.

[lyudmilab2000]

Сегодня на курсах мы начали изучать программу Sage100. Интересно, это популярная программа на предприятиях? Если нет, то сильно ли она отличается от Siel?(так пишется?)

Я дома работала на 1С:Бухгалтерия, там не нужно было вводить счета, а здесь нужно знать счета, чтобы провести операцию. А что же здесь тогда называют вводом первичных операций. Это получается, что каждый операционист должен владеть планом счетов? Круто.

Я на практике использовала немного Sage100. Мне показалось, что он по сравнению со Ciel намного лучше. Он какой-то проще в использовании. А может мне показалось.

Так это вы наверное настройки выставляли, а поэтому вводили счета. Они потом и остаются такими при использовании. Но содержимое обычно можно корректировать в зависимости от деятельности предприятия и от изменений в ихних бухгалтерских счетах. Они у них время от времени изменяются. Ну и обычно есть возможность создания подсчетов.

[lento4ka]

Я на практике использовала немного Sage100. Мне показалось, что он по сравнению со Ciel намного лучше. Он какой-то проще в использовании. А может мне показалось.

Так это вы наверное настройки выставляли, а поэтому вводили счета. Они потом и остаются такими при использовании. Но содержимое обычно можно корректировать в зависимости от деятельности предприятия и от изменений в ихних бухгалтерских счетах. Они у них время от времени изменяются. Ну и обычно есть возможность создания подсчетов.

Да? А вообще часто на предприятиях используется эта программа? Я пока со всех сторон слышу о Ciel.

Да нет, вроде бы мы вводили в журналы обычные операции. В журнал покупок JA d'achat, к примеру, вводили все данные и проводки по счет фактуре HA и т.д.
Может быть позже все встанет на свои места, но пока что эта программа мне показалась очень громоздкой, что ли. Столько инф-и нужно вводить в каждой строке и еще часто сбой в вычислении TVA. Нужно внимательно следить за цифрами. В общем не программа, а морока.

[lyudmilab2000]

Да? А вообще часто на предприятиях используется эта программа? Я пока со всех сторон слышу о Ciel.

Да нет, вроде бы мы вводили в журналы обычные операции. В журнал покупок JA d'achat, к примеру, вводили все данные и проводки по счет фактуре HA и т.д.
Может быть позже все встанет на свои места, но пока что эта программа мне показалась очень громоздкой, что ли. Столько инф-и нужно вводить в каждой строке и еще часто сбой в вычислении TVA. Нужно внимательно следить за цифрами. В общем не программа, а морока.

Я тоже работала с покупками. Но вроде не было сбоев в НДС. Может еще версии разные. Кто-то кажись уже здесь или в аналогичной теме писал. что вроде тоже неплохая эта программа. Просто она кажись подороже чем Ciel и помощнее. В обычной торговле я ее не видела. Видно распространяется только напрямую под заказ.

[lento4ka]

lyudmilab2000,спасибо за ответы.

[boomslang]

Это получается, что каждый операционист должен владеть планом счетов? Круто.

Ну не операционнист(opératrice de saisie) а соmptable, assistante, aide-comptable.
Ввод данных сам comptable и делает. И всю остальную работу тоже. Здесь еще не встречала чтобы бухгалтер только кодировал, а операционнист вводил. Все самому! Особенно на маленьких предприятиях. А план счетов еще как знать надо.
Так что ничего удивительного в этом нет-именно так Sage и работает , впрочем как и все другие программки тоже.

[boomslang]

Я пока со всех сторон слышу о Ciel.

Потому что он более доступен то есть дешевле.
эта программа мне показалась очень громоздкой, что ли. Столько инф-и нужно вводить в каждой строке и еще часто сбой в вычислении TVA
Нет она не громоздкая а с большими возможностями, о которых вы еще не догадываетесь. И по видимому не запараметрирована как надо. А вообще считайте это за удачу, что можете попрактиковаться на Sage.

[lento4ka]

Ну не операционнист(opératrice de saisie) а соmptable, assistante, aide-comptable.
Ввод данных сам comptable и делает. И всю остальную работу тоже. Здесь еще не встречала чтобы бухгалтер только кодировал, а операционнист вводил. Все самому! Особенно на маленьких предприятиях. А план счетов еще как знать надо.
Так что ничего удивительного в этом нет-именно так Sage и работает , впрочем как и все другие программки тоже.

А что же тогда opératrice de saisie делают?
Я думала, что для начала буду искать работу через интерим как opératrice de saisie и считала, что они как раз этим и занимаются: вводят данные в журналы

[boomslang]

начала буду искать работу через интерим как opératrice de saisie

Ищите может и найдете, только сомневаюсь что в бухгалтерии.

[lento4ka]

boomslang, странно, значит я ошибалась. Ну хорошо, что с такой просьбой в Интерим не пришла. Вот бы там удивились.

Значит в интериме, мне нужно сразу ассистента бухгалтера спрашивать.

[shisha]

lento4ka,
если будете как operateur de saisie искать, то это будет или для транспортной компании (набор фактур, путевых листов). Не очень интересно. У меня был маленький контракт.

Но иногда вижу, что написано operateur de saisie avec notion compta. Это уже интереснее.

[lento4ka]

shisha, спасибо за подсказку. Я еще ни разу не сталкивалась с работой в бухгалтерии во Франции, даже не знаю куда идти, что спрашивать. И я благодарна за любую помощь, за малейшую информацию.