#1501
19.03.2013, 16:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 5.959
|
Еще про детей ладно, они маленькие и сами лекарства использовать не могут, но вот беременные женщины тоже к детям приравнены
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#1502
19.03.2013, 16:56
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург-Париж
Сообщения: 486
|
||
|
#1503
19.03.2013, 17:27
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург-Париж
Сообщения: 486
|
Вообще я думаю, что ход мыслей правильный, про появление chez в медицине. Нашел один словарь, там перед такими сочетаниями стоит пометка "Med." (Если это об этом речь).
По смыслу я думаю, что здесь ближе всего "у" (и судя по переводу там на англ.) Но по-русски так не получается никак сказать точь-в-точь, особенно когда речь идет про единственное число. Но точь-в-точь переводить и не надо. Вот словарь, там нужно пролистать вниз до таблицы и щелкать на выражения, у рассматриваемых нами сочетаний появятся эти пометки : http://dictionnaire.reverso.net/francais-anglais/chez |
|
|
#1504
20.03.2013, 13:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 5.959
|
Спасибо, буду изучать
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#1505
25.04.2013, 22:07
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 13.10.2012
Сообщения: 12
|
Здравствуйте!
Не смогли бы вы, пожалуйста, проверить несколько предложений? Я сомневаюсь в использовании future во втором предложении. И можно ли использовать que после voudrais? Je vous écris pour louer une chambre de votre hôtel. Je passerai une semaine au mois de mai à Paris. Est-il possible de louer une chambre simple pour cette semaine ? Je voudrais que l’hôtel soit situé près des magasins et centre ville. Pourriez-vous me dire combien de minutes d’hôtel à station de métro la plus proche ? |
|
|
#1506
05.05.2013, 13:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.04.2003
Откуда: URSS/FR
Сообщения: 678
|
Pourriez-vous me dire combien de minutes de l'hôtel à la station de métro la plus proche? А я б только в этом предложении поправила... Que можно использовать после je voudrais, это же ваше пожелание.
__________________
Найдите время для любви, найдите время для общения и найдите время для возможности поделиться всем, что имеете сказать. Потому что жизнь измеряется не числом вдохов-выдохов, а моментами, когда захватывает дух! Б.Мурхэд |
|
|
#1507
13.05.2013, 10:36
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 14.04.2006
Сообщения: 115
|
Добрый день, Уважаемые Форумчане "Знайки"!
Объясните пожалуйста "Незнайке". La poignée de la porte (de+la) - Le cours d'histoire ? La maison du voisin (de+le) - Les feux de croisement ? Je viens du Canada (de+le) - Je viens de Russie ? В первом варианте (предлог + определенный артикль). Здесь понятно. Почему во втором варианте только предлог??? Заранее спасибо. |
|
|
#1508
13.05.2013, 21:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.593
|
liliaK, посмотрите эту тему, где Яна дает подробные объяснения.
Прочувствовать артикль - http://www.infrance.su/forum/showthr...F1%F2%E2%EE%EC Про-Je viens du Canada и Je viens de Russie у нас дают такое общее правило - règle générale: 1) les noms masculins = au, du; les noms féminins = en, de. Нашла здесь - http://homes.chass.utoronto.ca/~wulf.../toponymes.htm
__________________
…Будущего не будет …… censuré… Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus Сон разума рождает чудовищ |
|
|
#1509
20.05.2013, 11:05
Последний раз редактировалось kasslana; 20.05.2013 в 22:35..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 19.07.2008
Откуда: Украина - 01 Ain
Сообщения: 295
|
Добрый день, форумчане. Подскажите,пожалуйста, разобраться в каких случаях употребляются предлоги à и de после глаголов commencer, continuer, s'occuper, если потом идет другой глагол.
|
|
|
#1510
20.05.2013, 20:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Красноярск - Paris
Сообщения: 1.479
|
kasslana, commencer, continuer одинаково используются с à и de. Выбор зависит лишь от благозвучия, то есть если следующий после à/de начинается на à, то лучше использовать de, и наоборот. Например, ils continuaient d'arriver.
По поводу s'occuper à/de, Большой Робер пишет следующее: Цитата:
__________________
«Lorsque votre environnement exerce une pression trop forte, il est nécessaire d'exercer de votre côté une contre-pression, en posant vos limites, pour rétablir l'équilibre. Cela demande une capacité à prendre du recul vis-à-vis du système qui vous emporte». La coach Pascale Henry-Deguirmendjian Продам новые женские вещи |
|
|
#1511
20.05.2013, 22:35
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 19.07.2008
Откуда: Украина - 01 Ain
Сообщения: 295
|
tanne, спасибо большое.
|
|
|
#1512
29.05.2013, 10:59
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 15.08.2012
Сообщения: 156
|
Помогите, пожалуйста, разобраться с conséquence.
Не могу понять разницу между de sorte que, de manière que, de façon que и si bien que. Dans de nombreux pays, les gens sont très superstitieux de sorte que/si bien que dans certaines immeubles on ne trouve pas de treizième étage. В этом предложении я выбрала si bien que, а надо было de sorte que. не понимаю, почему так! Des manifestants anti-OGM ont arraché des milliers de pieds de maïs transgénique de façon que leur leader a été condamné à de la prison ferme. Почему в этом предложении нужно именно de façon que, а не de manière que или de sorte que?.. Есть ли принципиальная разница между ними? И как по-простому понять разницу между conséquence logique и simple? Может, есть какой учебник, где все доступно изложено с примерами и желательно с переводом на русский? |
|
|
#1513
29.05.2013, 12:07
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 18.07.2012
Сообщения: 53
|
Между de sorte que, de manière que, de façon que нет принципиальной разницы разницы.
si bien que - présente la conséquence de façon neutre (Elle est partie si bien qu'il est resté seul = donc il est resté seul). Общая "логичная" информация: она ушла, (так что) он остался один. Ma voiture était en panne si bien que j'ai pris le train. - логично В вашем примере: Dans de nombreux pays, les gens sont très superstitieux de sorte que dans certaines immeubles on ne trouve pas de treizième étage. ( Le sort (la facon, la maniere) d'etre superstitieux привел к тому что dans certaines immeubles on ne trouve pas de treizième étage )) Часто употребляют структуры как: De (telle) sort que, de (telle) maniere que.... (ТОгда было бы: Люди настолько мнительные, что в некоторых зданиях даже нет 13 этажа) еще примеры : son employeur la traitait de (telle) maniere qu'elle a donne sa demission. ( la maniere de la traiter a entraine sa demisson) Le vendeur nous a repondu de facon que nous avons ete choques (la facon de repondre nous a choques) нас шокировал не сам ответ, а то как нам ответили. Надеюсь что немного понятнее ( хотя не мастер объяснять ), спрашивала сама про это у преподавателя (француженка) говорит что de sorte que, de manière que, de façon que одно и то же. Французы тоже не видят разницы. Главное не путать de sorte que, de manière que, de façon que как la consequence и как le but ))) |
|
|
#1514
29.05.2013, 15:00
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 15.08.2012
Сообщения: 156
|
radyga, спасибо большое, пытаюсь вникнуть)
Получается, что donc = si bien que? Или там тоже есть нюансы? Le vendeur nous a répondu de façon à ce que nous avions été choques – так будет le but? (чтобы нас шокировать, чтобы мы были шокированы) или Le vendeur nous a répondu de façon à nous choquer? |
|
|
#1515
29.05.2013, 16:11
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 18.07.2012
Сообщения: 53
|
в ваших примерах ( и моих ) все la consequence.
donc - разговорное больше ( как du coup например ) de sorte que, de manière que, de façon que + indicatif это la consequence de sorte que, de manière que, de façon que + subj. это le but выбираете в зависимости от того что хотите сказать: Il travaille de (telle) facon que sa famille n'a besoin de rien От работает так ( столько), что его семья ни в чем не нуждается Il travaille de (telle) facon que sa famille n'ait besoin de rien Он работает так (столько), чтобы его семья ни в чем не нуждалась. |
|
|
#1516
29.05.2013, 21:28
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 15.08.2012
Сообщения: 156
|
radyga, теперь понятно. спасибо большое
|
|
|
#1517
07.07.2013, 16:55
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 02.09.2011
Сообщения: 33
|
Прочитала в новостях - 92-летний мужчина женился на девушке, которая младше его на 70 лет.
M. Moujamaie, veuf depuis trois ans, a 12 fils et quatre filles de son premier mariage qui aura duré 58 ans. Почему тут используется futur antérieur, если их брак длился 58 лет и это было в прошлом ? |
|
|
#1518
07.07.2013, 17:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
|
Futur antérieur может употребляться и по отношению к прошлому:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Futur_ant%C3%A9rieur - выражение гипотезы по отношению к прошлому - для выражения итога ("википедия") или для придачи большего рельефа действию в прошлом с ориентиром в будущем (Гревисс). Поскольку итог для Вашего случая вполне подходит, можно оставить объяснение Гревисса для более сложных случаев. |
|
|
#1519
07.07.2013, 17:59
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 02.09.2011
Сообщения: 33
|
Вешалка, спасибо за объяснение.
|
|
|
#1520
07.07.2013, 18:40
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 09.06.2013
Сообщения: 1
|
Futur antérieur может выражать предполагаемое действие, которое могло произойти в прошлом.
Je ne trouve pas ma clé; je l’aurai perdu. Я не нахожу мой ключ; вероятно, я его потерял. На русский язык futur antérieur переводится глаголом прошедшего времени и выражениями вероятно, должно быть, видимо, наверное. Иногда futur antérieur может использоваться для выражения прошедшего времени в значении обобщения. Eh bien, j'aurai été fatigué aujourd'hui! Ну и устал я сегодня! |
|
|
#1521
01.08.2013, 16:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.06.2008
Откуда: 78
Сообщения: 5.072
|
Добрый день всем. Поиск не выдает,направьте если обсуждалось. Никак не могу понять значеник конструкции faire faire. Например, je dois acheter de la soie pour me faire faire une robe du soir. Приблизительный смысл понятен, но саму конструкцию не могу определить. Спасибо.
|
|
|
#1522
01.08.2013, 16:30
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.153
|
malinovka, я дословно для себя переводила первое faire в подобных конструкциях (faire raire, faire rire, faire courir, ...) как "заставлять". Конечно, далеко не всегда такой дословный перевод даёт красивый и правильный русский, но смысл, как мне кажется, передаёт нормально в большинстве случаев.
|
|
|
#1523
01.08.2013, 16:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.593
|
malinovka,
http://irgol.ru/?page_id=7024
__________________
…Будущего не будет …… censuré… Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus Сон разума рождает чудовищ |
|
|
#1524
01.08.2013, 19:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.06.2008
Откуда: 78
Сообщения: 5.072
|
Nathaniel,
svinka, спасибо большое! |
|
|
#1525
19.08.2013, 11:20
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 19.08.2013
Сообщения: 6
|
Объясните, пожалуйста, разницу между :
- j'ai compris и - j'avais compris ' Я не поняла, что вы сказали ' - в переводе будет - je n'avais pas compris ce que vous avez dit ? Или je n'ai pas compris ce que vous avez dit ? ' Я не видела, что вы там находились (были) ' - что употреблять тут ? |
|
|
#1526
21.08.2013, 22:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.03.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 1.041
|
Je n'ai pas compris (passé composé) ce que vous aviez dit (plus-que-parfait).
Passé composé и Plus-que-parfait - это два прошедших времени. Описаны в любом учебнике вообще-то. Впрочем, если эти описания вам чем-то не понравились, могу объяснить примитивно. Для начала: в русском языке им не соответствуют ДВА РАЗНЫХ времени. Ну нет их у нас, разных. Это не означает, что невозможно постичь логику их употребления во французском. J'ai compris (passé composé) - это просто действие в прошлом. Совершилось - и все. Можно сказать, действие, предшествующее настоящему. Или, если хотите, законченное к моменту речи. "Я поняла". "Она сказала". "Я увидела". "Я не видела". Vous aviez dit (plus-que-parfait) - это действие, предшествующее другому действию в прошлом (например, действию "я поняла"). То есть это действие, законченное к моменту в прошлом. ОНО САМО ПО СЕБЕ ПРАКТИЧЕСКИ И НЕ ВСТРЕЧАЕТСЯ, а чаще всего встречается в паре с "обычным" прошедшим (например, с passé composé, но в этой роли могут выступать и другие прошедшие времена: imparfait, passé simple). Не просто "Вы сказали", а "Я не поняла, что Вы сказали". Вот это надо прочувствовать: эти действия происходят не одновременно! Французы привыкли к тому, что эту неодновременность надо отразить грамматически. Так что и нам приходится привыкать. "Он сказал мне, что Анна заболела" - есть предшествование? Да! (Иначе русский сказал бы: "Он сказал мне, что Анна болеет".) Так что для "Анна заболела" французы и припасли такое время, как plus-que-parfait: "Il m'a dit que Anne ÉTAIT TOMBÉE malade".
И обратите, кстати, внимание, что "vous avez dit" В ПРИДАТОЧНОМ вообще невозможно после любого прошедшего времени в главном! Чтобы это грамматически получилось возможно, в главном может быть только настоящее: "Je comprends ce que vous avez dit". "Я не видела, что вы там были" - этот Ваш пример мне не очень понравился. Я лично подозреваю, что многие русские, говорящие так, имеют в виду "Я не видела, что вы там находитесь" (тогда предшествования нет, а для одновременности употребляется imparfait: "Je n'ai pas vu que vous y étiez"). Однако, если подразумевается, что находились ДО ТОГО, как произошло (не произошло) действие "видеть", то делаем предшествование: "Je n'ai pas vu que vous vous y AVIEZ ÉTÉ". Мой личный дискомфорт связан просто с глаголом "видеть": не так-то просто увидеть то, что происходило ранее, а не одновременно! Обычно примеры на употребление plus-que-parfait изобилуют глаголами типа "сказал", "спросил", "ответил", "подумал" и т.п.: "Я сказала, что отказалась" - "J'ai dit que j'avais refusé" - вот в таких примерах предшествование видно ярко и внятно. На таких примерах и потренируйтесь (см. ваш учебник)! Удачи! |
|
|
#1527
23.08.2013, 11:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.341
|
Добрый день! Вопрос по употреблению времени Хотя значение и понятно.
L'image de cet événement familial aura pu être ternie par l'ombre pétainiste, mais n'oublions pas que cette fête est beaucoup plus ancienne que cette période triste de l'histoire et qu'elle loue bien plus que la fertilité féminine. Никак не могу понять, что именно здесь выражает futur antérieur? Почему употреблено именно оно? Спасибо за помощь |
|
|
#1528
24.08.2013, 15:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.341
|
Ни у кого нет идей?
Единственное подходящее значение, которое я нашла une hypothèse à propos d'un événement déjà passé. exemple : Ils se seront encore égarés en ville. Но почему не использовать conditionnel passé? |
|
|
#1529
24.08.2013, 15:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.03.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 1.041
|
Почему в одной и той же ситуации месье Дюпон употребит futur antérieur, а месье Дюваль conditionnel passé - лично для меня вопрос пока неисследованный. Думаю, примерно потому же, почему один русский скажет "вдруг", а другой - "внезапно". Может, conditionnel passé чуть больше годится для устной речи, чем futur antérieur? Последний мне представляется несколько более "книжным". |
|
|
#1530
25.08.2013, 15:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.341
|
Irina O., спасибо! Наверное, Вы правы.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите найти курсы французского языка | Iren | Учеба во Франции | 15 | 21.08.2013 02:11 |
Помогите с выбором курсов французского языка | pioneerko | Учеба во Франции | 1 | 19.02.2011 18:53 |
Помогите советом: как найти преподавателя французского языка | YulichkaS | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 4 | 04.01.2004 12:28 |
Помогите найти информацию о истории Французского языка! | Yumik | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 1 | 14.12.2003 15:04 |
Несколько терминов - помогите разобраться в истории французского языка | Jeanne | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 29 | 29.04.2002 10:56 |