Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Говорильня > История и современность

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #901
Старое 19.06.2019, 23:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 7.415
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
это не Ваша заслуга, а обстоятельства
"Каждый выбирает для себя". Обстоятельства у всех разные, необходимости разные. Если нет необходимости в няне - это не значит, что человеку уже ничего не нужно. Кто хочет делает, кто не хочет - ищет причину.
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #902
Старое 19.06.2019, 23:14     Последний раз редактировалось Rucya; 20.06.2019 в 02:47..
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 10.794
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
При чём тут я? Я в няньки не нанимаюсь. Ищите сами своих нянек.
Перечитайте, что Вы написали после моего сообщения о нежелании помощницы заключать контракт. Поэтому и предложила.
У нас нет проблем с помощницей и няней. Наоборот, если уезжают в отпуск, на время предлагают временную замену.
__________________
Есть две вещи, которые родители должны дать своим детям: корни и крылья. Иоганн Гёте
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #903
Старое 19.06.2019, 23:15
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 10.794
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
"Каждый выбирает для себя". Обстоятельства у всех разные, необходимости разные. Если нет необходимости в няне - это не значит, что человеку уже ничего не нужно. Кто хочет делает, кто не хочет - ищет причину.
Вам не к кому прицепиться?
__________________
Есть две вещи, которые родители должны дать своим детям: корни и крылья. Иоганн Гёте
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #904
Старое 19.06.2019, 23:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 7.415
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Вам не к кому прицепиться?
А вам? Хочется, чтобы все были такие, как вы? Представьте себе: есть люди, которые не допускают для себя оплаты по-черному.
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #905
Старое 19.06.2019, 23:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.01.2015
Сообщения: 2.933
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
И насчет "поди" - читайте по ссылке.
Ну всё как всегда: ему про юриспруденцию, а он начинает трясти газеткой. Эту газетку, как и всякую жёлтую прессу, следует отнести в отхожее место. Учитесь думать самостоятельно.
Ursus arctos вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #906
Старое 19.06.2019, 23:26     Последний раз редактировалось Rucya; 20.06.2019 в 02:45..
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 10.794
merana, Вы нибросали непонятно откуда взятые цитаты и каким образом они относятся к этой теме?
Простите, но удивляет Ваше мнение о человеке : « с работами не знаком, но не одобряю, потому, что в СМИ прочитал.»
__________________
Есть две вещи, которые родители должны дать своим детям: корни и крылья. Иоганн Гёте
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #907
Старое 19.06.2019, 23:30
Мэтр
 
Аватара для bourgeois
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 14.022
Кстати, дискуссия о "черном нале" не имеет прямого отношения к Серебренникову. Согласно его показаниям на процессе, он получал зарплату, расписывался в ведомости и занимался творчеством. Квартиру в Берлине (не в Мюнхене, как уже отмечалось) он купил на свои кровные, до начала реализации проекта Платформа. Никаких других значительных активов у него не нашли. Никаких доказательств его причастности к каким-либо хищениям, кроме оговоров (типа "я слышал") 2-х свидетелей обвинения, которые теперь сами под следствием, в процессе пока не прозвучало.

Господа "доброжелатели", о чем речь?
__________________
"Я позволю себе думать, что все происходящее в России — чистейшие призраки и галлюцинации, во всем этом нет ничего существенного и подлинно реального" ©
bourgeois вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #908
Старое 19.06.2019, 23:32
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 42.182
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
merana, вот то, что Вы набросали непонятно откуда взятые цитаты
Так написано же: "Википедия пишет:" а в Википедии каждое утверждение снабжено ссылкой на источник утверждения

Цитата:
каким образом они относятся к этой теме?
Самым прямым - Вы спросили
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Чем Вас так задел Серебренников.
я ответил.

Цитата:
Простите, но мне смешно. С работами не знаком, но не одобряю, потому, что в СМИ прочитал.
Rucya, Вы прикидываетесь (как некоторые) или действительно не понимаете? Я в СМИ прочитал не про его работы, а про его общественную позицию. И именно ею он меня "задел".
__________________
Об этом судить еще рано...
Дэн Сяопин
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #909
Старое 20.06.2019, 00:24     Последний раз редактировалось Rucya; 20.06.2019 в 02:42..
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 10.794
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Rucya, Вы прикидываетесь (как некоторые) или действительно не понимаете? Я в СМИ прочитал не про его работы, а про его общественную позицию. И именно ею он меня "задел".
А я вот попрошу Вас перенести из своей сборной солянки все, что не относится к моему сообщению или перед каждой цитатой пометить, что взято из Википедии и ссылку или я обращусь к модераторам. Мне ещё не хватает проблем по политическими вопросами.
О его общественной позиции Вы прочитали в СМИ. Странно проводить параллели между общественной позицией и режиссерскими работами.
А меня вот не интересует политические позиции, поскольку для меня культура вне политики.
Надеюсь, я могу быть вне политики, а то ещё и меня куда-нибудь припишите.
__________________
Есть две вещи, которые родители должны дать своим детям: корни и крылья. Иоганн Гёте
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #910
Старое 20.06.2019, 00:32     Последний раз редактировалось Rucya; 20.06.2019 в 00:49..
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 10.794
Просто поражаюсь способности некоторых участников любую тему перевести на себя или заболтать всем, что придёт в этот момент в голову.
Что отличает и чем удобно виртуальное общение - не обязательно вести диалог.
__________________
Есть две вещи, которые родители должны дать своим детям: корни и крылья. Иоганн Гёте
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #911
Старое 20.06.2019, 02:52
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 10.794
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Которое большинству зрителей не понравилось.
Большинство - это сколько из 6000. Не понравилась режиссура или Пугачева?
__________________
Есть две вещи, которые родители должны дать своим детям: корни и крылья. Иоганн Гёте
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #912
Старое 20.06.2019, 06:28
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Barnaul-Rennes-Agde
Сообщения: 2.041
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Не смешите меня. С чего Вы взяли, что у меня были гонорары.
А пользоваться социалкой за счёт чужих отчислений- это нормально?
А браво -то к чему?
Я понимаю, скучно. Тоскливо.
все лимит времени на форум я исчерпала. До новых встреч господа присяжные и заседатели
1. Много чести,.. если вам подумалось, что это я про вас. Писал я обобщенно, про тех кого вы защищаете, про которые так называемые нео-мастера, толкающие в массы нео-культуру и про тех, которые даже получив на свою сомнительную деятельность бюджетные деньги, продолжают их раздавать в конвертиках, не ведя учет должным образом.
2. У моей мамульки железное здоровье, можете даже не сомневаться. К тому же большее время она находится в Барнауле, но вы правы в том что я подсуетился сделав ей французскую 10 летку.
3. Мне не скучно. Я лишь всего отвечаю на ваши попытки обелить какого то Серебренникова. Вы даже не подозреваете какому количеству людей его творчество безразлично, И не нужно прикидываться овечкой, не понимающей, что без руководителя бухгалтер решений не принимает. Нет отчетности, тогда вся деятельность Серебренникова это fraude. Даже представить боюсь, если бы я не представил бухгалтерские документы налоговому контролеру.
4. Желаю вам вне форума провести время с большей пользой.
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #913
Старое 20.06.2019, 09:46     Последний раз редактировалось merana; 20.06.2019 в 10:09..
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 42.182
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
А я вот попрошу Вас перенести из своей сборной солянки все, что не относится к моему сообщению или перед каждой цитатой пометить, что взято из Википедии и ссылку или я обращусь к модераторам.
Судя по тому как коряво Вы, при всей Вашей грамотности, составили фразу, Вы очень взволновались.

Цитата:
Мне ещё не хватает проблем по политическими вопросами.
Я-то тут при чем?

Цитата:
О его общественной позиции Вы прочитали в СМИ.
А откуда еще я могу это знать, если лично с ним не знаком и не общаюсь

Цитата:
Странно проводить параллели между общественной позицией и режиссерскими работами.
Все-таки не понимает. Абсолютно никакой параллели я не провожу. Вам Серебрянников дорог своими театральными экспериментами, мне же они безразличны, и я презираю его за общественную позицию.

Цитата:
А меня вот не интересует политические позиции, поскольку для меня культура вне политики.
Но Вы спросили меня, за что я так к нему неравнодушен. Я Вам ответил.

Цитата:
Надеюсь, я могу быть вне политики
Это иллюзия, что человек, живущий в обществе, может быть вне политики: если человек не интересуется политикой, это не значит, что политике нет до этого человека дела.
__________________
Об этом судить еще рано...
Дэн Сяопин
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #914
Старое 20.06.2019, 09:47
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 42.182
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Просто поражаюсь способности некоторых участников любую тему перевести на себя или заболтать всем, что придёт в этот момент в голову.
Да, что-то тут было про нянь
__________________
Об этом судить еще рано...
Дэн Сяопин
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #915
Старое 20.06.2019, 10:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 13.265
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Судя по тому как коряво Вы, при всей Вашей грамотности, составили фразу, Вы очень взволновались.

Конечно, напугали человека


Цитата:
А я вот тоже напугана и поэтому попрошу перенести из своей сборной солянки все, что не относится к моему сообщению.
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
А меня вот не интересует политические позиции, поскольку для меня культура вне политики.
Правильно, только о культуре в другом разделе.
__________________
Такой я человек - зла не помню. Приходится записывать.)
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #916
Старое 20.06.2019, 12:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.07.2016
Откуда: Екатеринбург-Sant-Brieg
Сообщения: 1.080
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Странно проводить параллели между общественной позицией и режиссерскими работами.
О как. А вот прогрессивная общественность так почему-то не думает.

Ле́ни Рифеншталь

Цитата:
После краха нацистского режима Рифеншталь утверждала, что всегда была аполитичным художником, который в то время не осознавал всей чудовищности нацистского режима.
Ничего не напоминает?
IraL вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #917
Старое 24.06.2019, 01:41
Мэтр
 
Аватара для bourgeois
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 14.022
Посмотреть сообщениеIraL пишет:
О как. А вот прогрессивная общественность так почему-то не думает.

Ле́ни Рифеншталь



Ничего не напоминает?
Ничего не напоминает и вот именно: прогрессивная общественность так почему-то не думает.

Где "дело" и в чем вина Серебренникова? За что он "отсидел" на домашнем аресте почти 2 года?
__________________
"Я позволю себе думать, что все происходящее в России — чистейшие призраки и галлюцинации, во всем этом нет ничего существенного и подлинно реального" ©
bourgeois вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #918
Старое 24.06.2019, 08:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 13.265
Можно подумать, что на сибирских рудниках мучался..))
__________________
Такой я человек - зла не помню. Приходится записывать.)
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #919
Старое 24.06.2019, 09:32     Последний раз редактировалось teffi; 24.06.2019 в 10:08..
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 15.375
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Странно проводить параллели между общественной позицией и режиссерскими работами.
А меня вот не интересует политические позиции, поскольку для меня культура вне политики.
.
То есть для вас артист, выступающий для нацистов, за деньги нацистов и разделяющийся взгляды нацистов находится на одной доске с артистом, который открыто выражает свою антинацистскую позицию?!
Очень даже уместны параллели между общественной позицией и режиссёрскими работами, особенно, если последние -за государственный (а значит за наш с вами как налогоплательщиков) счёт.
__________________
30.04.2010

"Умный человек не теряет человека и не теряет слов."
Конфуций
женские вещи 36 размера
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #920
Старое 24.06.2019, 10:20     Последний раз редактировалось Траута; 24.06.2019 в 11:13..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 26.055
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
То есть для вас артист, выступающий для нацистов, за деньги нацистов и разделяющийся взгляды нацистов находится на одной доске с артистом, который открыто выражает свою антинацистскую позицию?!
Очень даже уместны параллели между общественной позицией и режиссёрскими работами, особенно, если последние -за государственный (а значит за наш с вами как налогоплательщиков) счёт.

teffi, не томите! Кирилл Серебренников - нацист или антинацист?
Ох, он в России для нацистов выступает за деньги нацистов? Так вот почему его Михалков поддерживал

Михалков:
"Если его пытаются заключить из-за его точки зрения или творческих планов и мыслей, то это безумие и это ужасно. Если говорить о том, что украдены деньги, то надо доказать, что они украдены и все. Вообще эта истерика, она такая кукольная. И если человек не виноват, о чем тут можно говорить, допросили, посмотрели, разобрались, отпустили. В этом есть такая надуманность, такая довольно внешняя истерика, за которой ничего не стоит. Я очень желаю Серебренникову, чтобы все разрешилось правильно, он себя не признает виновным, значит, он не виноват, будет доказано, дай Бог ему здоровья, и пусть работает дальше. И выбирает тех, кто занимается его финансовой деятельностью."

https://ria.ru/20170823/1500967489.html

https://topspb.tv/news/2017/08/23/po...yach-chelovek/
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #921
Старое 24.06.2019, 11:13
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 10.794
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
То есть для вас артист, выступающий для нацистов, за деньги нацистов и разделяющийся взгляды нацистов находится на одной доске с артистом, который открыто выражает свою антинацистскую позицию?!
Очень даже уместны параллели между общественной позицией и режиссёрскими работами, особенно, если последние -за государственный (а значит за наш с вами как налогоплательщиков) счёт.
Если бы не Ваши псевдопатриотические выпады в мой адрес, не стала бы заходить в тему.
Но видно от безделья ищите, где запахнет жареным.
Хочу Вам напомнить одно из Ваших сообщений в этой теме.
Ну не знали Вы о Серебренников до форума, так надо полагать и о многих других режиссерах не знаете.
Все мы о ком-то не знаем.
Так зачем ничего не зная, торопиться осуждать.
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Какое счастье, что есть наш форум. А то где бы мы еще узнали о существоаании "не каждого" режиссера Серебрянникова, постановки которого идут во многих театрах России," а также ознакомились виртуально с фрагментами этих постановок :-)

П.С. вчера моталась весь день по разным инстанциям, так везде, где есть телевизор , народ лизорадочно обсуждает "а кто такой этот серебренников? Почему столько шума?"
Неужели это в генах желание искать в других врагов народа.
Видно не потрепало Ваших близких в годы репрессий.
Как Иисус в Нагорной проповеди призывал не кричать о вере на каждом углу, так и в миру о патриотизме громче всего кричат псевдопатриоты.
Лучше перепроверьте французскую семейную декларацию, включили ли Вы в неё свои российские доходы и доплатили ли разницу, прежде, чем говорить о виновности других.
__________________
Есть две вещи, которые родители должны дать своим детям: корни и крылья. Иоганн Гёте
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #922
Старое 24.06.2019, 11:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 13.265
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Лучше перепроверьте французскую семейную декларацию, включили ли Вы в неё свои российские доходы и доплатили ли разницу, прежде, чем говорить о виновности других.
А это к теме каким боком ? Теперь вы будете указывать остальным что писать в этой теме, что нет ? Вы же, кажется, за демократию и плюрализм мнений, нет ?
__________________
Такой я человек - зла не помню. Приходится записывать.)
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #923
Старое 24.06.2019, 12:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.07.2016
Откуда: Екатеринбург-Sant-Brieg
Сообщения: 1.080
Suare, ну вы же не режиссер. Вам все по закону надо. А обналичивать бюджетные деньги и раздавать их можно только режиссерам со светлыми лицами.
IraL вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #924
Старое 24.06.2019, 12:51
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 15.375
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Если бы не Ваши псевдопатриотические выпады в мой адрес, не стала бы заходить в тему.
Но видно от безделья ищите, где запахнет жареным.
Хочу Вам напомнить одно из Ваших сообщений в этой теме.
Ну не знали Вы о Серебренников до форума, так надо полагать и о многих других режиссерах не знаете.
Все мы о ком-то не знаем.
Так зачем ничего не зная, торопиться осуждать.

Неужели это в генах желание искать в других врагов народа.
Видно не потрепало Ваших близких в годы репрессий.
Как Иисус в Нагорной проповеди призывал не кричать о вере на каждом углу, так и в миру о патриотизме громче всего кричат псевдопатриоты.
Лучше перепроверьте французскую семейную декларацию, включили ли Вы в неё свои российские доходы и доплатили ли разницу, прежде, чем говорить о виновности других.
А зачем придумывать вслед за Траутой? Я в своем посте ни разу не упомянула ни Серебрянникова, ни степень его вины ни патриотизма. Меня его творчество не интересует в принципе. Я отвечала на ваш пост, в котором, кстати, Серебрянников тоже не был упомянут, в общем и на примере нацизма и нацистов (понимаю, что это крайность, но так нагляднее) показала, что лояльность к общественно-политической позиции артиста, художника, режиссера может быть весьма условной и только до определенного предела, лимита. Конечно, у каждого лимиты свои. Мне абсолютно безразлично принадлежит ли он к левым, правым, голубым, розовым или сиреневым, но позиция артиста по отношению к своему народу, стране, морально-этическим аспектам мне очень даже не безразлично. И если артист не видит ничего "такова" в русофобских высказываниях, распространении порнографии, педофилии и т.д., то меня его творчество точно не интересует. А если это творчество финансируется за счет государство, то еще и возмущает.
А налоги и их уплата - это совсем для другой темы, тем более, что двойного налогообложения во франции не существует.
__________________
30.04.2010

"Умный человек не теряет человека и не теряет слов."
Конфуций
женские вещи 36 размера
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #925
Старое 24.06.2019, 13:04
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 10.794
Teffi, чтобы закончить раз и навсегда, я нигде не писала о нацизме.
Не придумывайте Вы и иже с Вами.
Я уже писала, пишите о своём псевдопатриотизме не затрагивая меня.
Есть десятки тем, связанных с политикой, где Вы и ... отстаньте от меня.
Не Вам и Вам подобным в чем-либо обличать меня.
Взгляните на себя обличители в зеркало, много чего увидите.
__________________
Есть две вещи, которые родители должны дать своим детям: корни и крылья. Иоганн Гёте
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #926
Старое 24.06.2019, 14:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.01.2015
Сообщения: 2.933
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
За что он "отсидел" на домашнем аресте почти 2 года?
Вот рад то был поди ... Сидел себе дома, захотелось винца или пиццу с колбасой - пожалуйста, и всё сидение в зачёт возможного срока.

Изучайте юриспруденцию должным образом!

Посмотреть сообщениеТраута пишет:

Михалков:
" ... он себя не признает виновным, значит, он не виноват..."
Так мило ... Сам себя виновным не признаёт, значит и не виноват. Другим так можно? Совсем творческая интеллигенция плоха стала.
Ursus arctos вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #927
Старое 24.06.2019, 22:09
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 15.375
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Teffi, чтобы закончить раз и навсегда, я нигде не писала о нацизме.
Не придумывайте Вы и иже с Вами.
Я уже писала, пишите о своём псевдопатриотизме не затрагивая меня.
Есть десятки тем, связанных с политикой, где Вы и ... отстаньте от меня.
Не Вам и Вам подобным в чем-либо обличать меня.
Взгляните на себя обличители в зеркало, много чего увидите.
Руся, вот совершенно непонятно, что вы так разнервничались и на меня набросились?! То в обличении Серебрянникова обвиняете, то в обличении вас. Хотя я ни его ни вас ни одним словом не упоминала. Я отвечала на ваш пост, на ваши слова, независимо от авторства. На вашем месте мог быть любой другой форумчанин, я бы ответила также. И о нацизме я тоже не писала . Я его привела только в качестве примера того, что :

Посмотреть сообщениеteffi пишет:
лояльность к общественно-политической позиции артиста, художника, режиссера может быть весьма условной и только до определенного предела.
И уж обвинять меня в том, что я к вам пристаю, совсем за пределом. У меня в этой теме 3-4 Поста с большим промежутком по времени. И в отличие от вас я на личности не переходила и никаких намеков о недоплате налогов и степени патриотизма не делала. Кстати, не вам судить, псевдоним он или нет.
__________________
30.04.2010

"Умный человек не теряет человека и не теряет слов."
Конфуций
женские вещи 36 размера
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #928
Старое 24.06.2019, 23:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 11.296
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
И о нацизме я тоже не писала .
Я не понимаю, зачем приводить пример нацизма, если речь идет а) о нон-конформизме и б) об оппозиционном отношении к существующей власти. Нацизм - однозначно плохо, оппозиция - личное дело каждого, одно не равно другому; в оппозиционном отношении Серебренникова или другого деятеля культуры нет ничего от нацизма. Иначе у вас, teffi, происходит подмена понятий, и любые оппозиционные взгляды можно приравнять к нацизму.
Здесь все же взрослые люди, и не стоит утрировать, чтобы проиллюстрировать мысль.
irinane вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #929
Старое 25.06.2019, 08:12
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 42.182
irinane, пример с нацизмом был приведен в связи с вот этим:
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Странно проводить параллели между общественной позицией и режиссерскими работами. Меня вот не интересует политические позиции, поскольку для меня культура вне политики.
Нацизм был приведен как предельный случай. Если бы Серебренников был бы проводником нацистских взглядов, то Rucya всё равно не интересовалась бы политической позицией, поскольку для нее "культура вне политики"? Может ли быть так, что общественная позиция творца никогда ни при при каких обстоятельствах не оказывает влияния на его творчество? Если бы Серебренников был бы проводником нацистских взглядов, она всё равно призывала бы не проводить параллели между общественной позицией и режиссерскими работами? Или всё же есть граница, за которой несмотря ни на какие чисто творческие устремления, творцу может быть отказано в праве на творчество?
__________________
Об этом судить еще рано...
Дэн Сяопин
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #930
Старое 25.06.2019, 09:39     Последний раз редактировалось Траута; 25.06.2019 в 09:51..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 26.055
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
и на примере нацизма и нацистов (понимаю, что это крайность, но так нагляднее)
И на примере нацистского государства Вы это сделали.


Посмотреть сообщениеmerana пишет:
irinane, пример с нацизмом был приведен в связи с вот этим:Нацизм был приведен как предельный случай. Если бы Серебренников был бы проводником нацистских взглядов, то Rucya всё равно не интересовалась бы политической позицией, поскольку для нее "культура вне политики"? Может ли быть так, что общественная позиция творца никогда ни при при каких обстоятельствах не оказывает влияния на его творчество? Если бы Серебренников был бы проводником нацистских взглядов, она всё равно призывала бы не проводить параллели между общественной позицией и режиссерскими работами? Или всё же есть граница, за которой несмотря ни на какие чисто творческие устремления, творцу может быть отказано в праве на творчество?
Опять подмена. Потому что есть граница, а граница эта - политическое устройство государства.
И если есть большое желание передернуть и сказать, что если бы Серебренников был бы проводником нацистских взглядов, то надо продолжить - в нацистском государстве.
Эта крайне передергивающая идея с подачи IraL напрямую намекает на Россию как на нацистское государство.

При других политических устройствах России граждане страны, что не удивительно,
могут доверять своему государству, могут спорить об общественных позициях и призывать не проводить параллели между общественной позицией и режиссерскими работами.



Сравнение с нацизмом - прямое оскорбление России.

Лени Рифешталь работала в нацисткой Германии, а Серебренников в какой России работает? Так понятнее о политических устройствах государств, общественных позициях граждан в государствах и об уголовных законах России, запрещающих пропаганду нацизма?
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый фильм про Чебурашку японского режиссера rufina Что-Где-Когда 1 13.09.2011 14:33
Бразилия выдала ордер на арест Березовского kelona История и современность 1 23.07.2007 18:50
Как происходит арест гражданина во Франции? Krasa Административные и юридические вопросы 9 30.05.2007 16:48
Арест по делу принцессы Дианы Tarakanchic История и современность 4 09.07.2006 06:44


Часовой пояс GMT +2, время: 03:02.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2019 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX