#1951
04.03.2023, 18:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2006
Сообщения: 4.582
|
Отвечу в Вашу копилку по опыту 2 ух подруг. Адвокат берет forfait, выплачивают в 3 раза: при подписании контракта, при отправке дела в суд и перед судом (как то так) Цены примерно 6000-7000 в общем. Зависит от кабинета. Адвокат занимается всей перепиской, отправкой, переговорами. В суд Вы и адвокат идете вместе. Вам могут задавать вопросы. «Судьи» по 3 представителя от рабочих и дирекции. Их как то вытягивают из списков добровольцев по жеребьевке. Процесс в Париже занимает 2-3 года. Вас в это время никто не дергает, ищите и работайте в другом месте, без проблем.
Если интересуют тоже могу написать название кабинета адвокатов в 93. Обе подруги выиграли и у одной тоже было licenciement abusif. |
|
|
#1952
04.03.2023, 18:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2006
Сообщения: 4.582
|
||
|
#1953
04.03.2023, 18:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
Но адвокат в prudhomme очень желателен, потому что у работодателя адвокат скорее всего будет. И биться не юристу с адвокатом - никому не посоветую. |
|
|
#1954
04.03.2023, 18:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
|
|
|
#1955
04.03.2023, 19:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2006
Сообщения: 4.582
|
|
|
|
#1956
04.03.2023, 21:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
Можно часть расходов на адвоката вернуть себе по статье 700 французского ГПК в случае выигрыша, но это тоже лучше обсудить с адвокатом, насчёт реальных шансов. Например некоторые prud’hommes присуждают выплатить что-то между 300 и 800, хотя расходы на адвоката намного выше. Надо знать реальные практики в конкретном суде.
|
|
|
#1957
04.03.2023, 22:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 5.960
|
Я жутко извиняюсь, но АТ не вчитывается в уже сказанное, не может (нет времени? Много стресса? Семья и маленький ребёнок? Загружен?) или не хочет, или не способен понять ситуацию и способы решения. Не вижу смысла продолжать советовать. Удачи АТ.
__________________
Мастер, как Вы справляетесь со своими врагами? - Уничтожаю. - Но как?! - Перестаю о них думать. Совсем. Мне отмщение и аз воздам |
|
|
#1958
05.03.2023, 01:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.634
|
Я уже не помню, во сколько точно обошёлся адвокат, но помню, что затраты на тяжбы входили в запрашиваемую сумму компенсации (и мне вернули эту сумму), ну и, естественно, процент адвокату, в моем случае, вроде 10% было, за вычетом гонораров адвоката на руки я получила сумму равную 10 месячным окладам.
Да, адвокат представлял в prud’hommes. Удачи вам! |
|
|
#1959
05.03.2023, 11:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.859
|
Успехов! |
|
|
#1960
05.03.2023, 11:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.815
|
А потом удивляемся, почему французская экономика неконкурентоспособна...
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
|
#1961
05.03.2023, 18:41
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 26.02.2023
Сообщения: 21
|
Я нашел здесь много полезной информации. Я сделал для себя вывод, что надо подготовить досье и обратиться к адвокату. По итогам консультации будет видно, как действовать дальше. Лучше конечно для экономии времени и средств решить вопрос до суда и сделать транзакцию. |
|
|
#1962
10.05.2023, 14:03
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 25.06.2018
Сообщения: 168
|
Моя знакомая впервые решила сменить работу, хочет уволиться по собственному желанию. Общий стаж работы более 6 лет. Сейчас она выполняет préavis в один месяц, который истекает 31/05/2023. По истечении этого срока хочет получить с работодателя все, причитающееся ей при увольнении, но очень сомневается относительно правильности своих расчетов компенсации за неиспользованный отпуск (indemnité compensatrice de congés payés).
Вот примерные данные, которые она использует для расчётов: Salaire brut total sur période de référence : 26080,22 € Кол-во неиспользованных дней : 15 (N-1) и 30 (N), всего 45. Кол-во рабочих дней в месяц : 21. По методу 1/10-ой у нее выходит : 26080,22 / 10 х 45 / 30 = 3912,03 €. По методу поддержания з/п выходит : 26080,22 / 12 / 21 х 45 = 4657,18 €. Если ее расчеты верны, то тогда второй метод для нее более выгодный, и работодатель обязан ей выплатить эту сумму. Буду очень признательна, если кто-то с опытом увольнения указал бы на ошибки в расчетах или подтвердил их правильность. |
|
|
#1963
10.05.2023, 15:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
Martchou, если здесь не ответят, то это больше для темы gestionnaire de paie.
И надо проверять, всё ли она учла, а так же знать, какой способ подсчёта практикуется на предприятии (jours ouvrés, jours ouvrables и т. д.) Можно также посмотреть в общих чертах здесь: https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F33359 Обычно компьютерная программа сама выдаёт более выгодный для работника результат. |
|
|
#1964
10.05.2023, 16:23
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 25.06.2018
Сообщения: 168
|
||
|
#1965
10.05.2023, 18:03
Последний раз редактировалось elfine; 10.05.2023 в 18:48..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
Martchou, просто это теперь отдельная специальность, и далеко не все бухгалтеры ей владеют, даже бухгалтерские кабинеты эту часть работы стали либо передавать на аутсорсинг специалистам, либо создавать Pôle social, где работники занимаются только этим, при этом они могут вообще не разбираться в бухгалтерии.
Собственно я написала к тому, что в другой теме есть люди именно этой специальности: https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=82332 Есть ещё группы в Фейсбуке для gestionnaires de paie, туда пускают без проблем, если они закрытые и надо делать запрос, там тоже охотно отвечают на такие вопросы, если кто-то не уверен в подсчётах. Могу дать ссылки на пару таких групп, если нужно. |
|
|
#1966
16.06.2023, 15:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.05.2017
Сообщения: 628
|
Привет !
Небольшой вопрос по-поводу пробного периода в случае CDD. В контракте это описано следующим образом Le-la contractuel-le effectue une période d'essai d'une durée de deux mois, renouvelable par la présidente. Durant cette période, le contrat peut être rompu par le-la contractuel-le ou la présidente, sans indemnité ni préavis, par lettre recommandée avec accusé de réception. Означает ли это что в случае прекращения договора по инициативе одной из сторон, работник не получает последнюю зарплату? Я так же не совсем понял может ли договор быть прерван в рамках пробного периода без официального уведомления заказным письмом или же напротив такое письмо обязательно? Заранее спасибо ! |
|
|
#1967
16.06.2023, 15:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.815
|
Почему не получает? "sans indemnité" означает, что за увольнение не будут платить компенсации. А за отработанное время, естественно, заплатят.
Письмо обязательно.
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
|
#1968
16.06.2023, 15:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.05.2017
Сообщения: 628
|
Спасибо ! ☺️
Я посмотрел по законам и нашел что в случае CDD, если контракт на стадии пробного периода прерывается по инициативе работника, такое уведомление посылается за 48 часов до ухода, верно ? Есть ли какие-нибудь прочие нюансы например касательно причины ухода итп ? Заранее спасибо ! |
|
|
#1969
16.06.2023, 18:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.859
|
||
|
#1970
16.06.2023, 20:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.302
|
По-русски это испытательный срок
|
|
|
#1971
16.06.2023, 20:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.05.2017
Сообщения: 628
|
А в случае такого ухода не накладываются никакие санкции на права от службы занятости , в том числе полученные ранее за счёт прошлых выполненных контрактов ?
|
|
|
#1972
16.06.2023, 21:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.302
|
|
|
|
#1973
16.06.2023, 21:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.05.2017
Сообщения: 628
|
Эти положения в целом понятны и логичны но неясно как обстоит дело с ранее проученными правами ARE за счет ранее благополучно завершенного контракта .
Например , при завершении контракта бывший работодатель выдает аттестацию для службы занятости. После этого сразу же нанимают в другую компанию. В случае , если работа чемто не подходит и работник имеет право завершить контракт в рамках пробного периода. Если при этом нельзя воспользоваться своим законными правами на ARE ( ранее полученными)то выходит что от пробного периода нет никакой протекции |
|
|
#1974
16.06.2023, 21:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.302
|
MeCAT, право на пособие, заработанное на предыдущей работе, утрачивается.
|
|
|
#1975
16.06.2023, 21:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.05.2017
Сообщения: 628
|
В этом случае у работника остается только один выход : искать срочно новый контракт в другой компании в чем вообще тогда смысл пробного периода ??
|
|
|
#1976
16.06.2023, 21:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.302
|
MeCAT, смысл испытательного срока в том, что можно легко расторгнуть как работнику, так и работодателю.
|
|
|
#1977
16.06.2023, 21:45
Последний раз редактировалось MeCAT; 16.06.2023 в 21:51..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.05.2017
Сообщения: 628
|
Там если почитать законы , сказано что если мотивируешь уход во время пробного периода , переездом с целью пакса то права сохраняются
Всегда знал , что любовь спасает от всего |
|
|
#1978
16.06.2023, 22:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.302
|
||
|
#1979
17.06.2023, 12:26
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 14.12.2014
Сообщения: 340
|
Я была на пособии после закончившегося CDD, нашла новый CDD на 3 месяца с испытательным сроком 2 недели, но после первого рабочего дня поняла, что не моё. Пришла на работу на следующий день и сказала начальству, что больше не выйду. Отработала второй день. В тот же день или на следующий, не помню, подписала все документы, получила чек с оплатой и бумаги для биржи. Пособие моё не аннулировали. Получила чуть меньше из расчёта, что за два рабочих дня я заработала некую сумму. |
|
|
#1980
17.06.2023, 12:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.05.2017
Сообщения: 628
|
Видимо , в вашем случае вы не отправляли заказное письмо с уведомлением и ваш контракт возможно аннулировали по обоюдному согласию . Мне пока ни разв не приходилось прерывать пробный период , но почти всегда первая неделя никаких положительных моментов не несет , что является нормальным следствием переезда итп 🙄 |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Увольнение: какой тип выбрать | watashi | Работа во Франции | 6 | 31.12.2009 17:10 |
Увольнение и двойные выплаты | Alexander1981 | Работа во Франции | 7 | 30.10.2009 00:55 |
Увольнение и Assedic | beleberda | Работа во Франции | 5 | 20.10.2009 18:58 |
Незаконное ли увольнение? | Blackbear | Работа во Франции | 16 | 30.08.2009 22:26 |
Увольнение | Stroka | Работа во Франции | 42 | 23.06.2005 21:28 |