Увольнение

[elfine]

как иностранного студента думаю решили так

А когда перестала быть студентом, забыли исправить. Но это всё равно это нелегально. До того, как получить Bac+5, человек имеет Bac+3, Bac+2... Я помню, меня внесли в одно досье (не на работе) как analphabète. Я очень смеялась, когда узнала.

[Mustique]

Mustique, какое соглашение указано в контракте? На листке могли тупо выбрать любую дурацкую опцию в программе для зарплат, лишь бы меньше платить.

Перечитала контракт: ни слова про применяемую конвенцию.

Кстати, возможно, вы правы, эта ОРА фигурировала в зарплатных листах, когда я ещё была на стажировке.

П.С. Gestionnaires de paie должны быть в курсе применяемых конвенций? Возникла мысль задать им вопрос (их отдел зарплату считает сотрудникам компании).

[Happy_fr]

У бух кабинетов часто плохая репутация, так как они эксплуатируют работников, переработки не платят и прочее, но тут вообще какой то полный ужас.

Я бы на месте автора вопроса, закончила бы свой контракт и спокойно искала другую работу с зарплатой минимум как однокурсники ищут. У каждого диплома своя минимальная ставка. Или можно уже искать cdi, так как на CDI с cdd можно уйти быстро. Это же ужасная эксплуатация работать за смик с таким дипломом и делать все что вы делаете. И не факт что зарплату потом повысят, скажут что времена сейчас трудные, у клиентов кризис и прочее. Зарплату и прочие условия лучше сразу оговаривать, т. е приемлемый минимум , так как потом может ничего и не измениться в лучшую сторону.

[elfine]

Gestionnaires de paie должны быть в курсе применяемых конвенций? Возникла мысль задать им вопрос

Конечно. И диплом им показать можно.

[Пчелка-Светлана]

В договоре очень чудно написано : коэффициент 215, но стоимость одного пункта 5.024€ брют. Это намного меньше СМИК)) а дальше идет "надбавка". И итоговая 1 590€ брют.

Уж очень низкая у вас зарплата, с учетом вашего диплома и функций что вы выполняете.
Безусловно зарплата зависит от региона, но смик в бухгалтерии платят за минимальные знания. Дорабатывайте ваш контракт и уходите, у вас уже к знаниям добавится опыт, обязательно найдете чтото соответствующее вашим запросам.

[Small_birdie]

Уж очень низкая у вас зарплата, с учетом вашего диплома и функций что вы выполняете.
Дорабатывайте ваш контракт и уходите, у вас уже к знаниям добавится опыт, обязательно найдете чтото соответствующее вашим запросам.

Присоединяюсь, надо искать другое без зазрения совести.

[elfine]

Конечно. И диплом им показать можно.

Можно ещё с невинным лицом их спросить, когда они Вам доплатят то, что причитается за предущие месяцы, а то ведь ошибочка вышла, конвенция не применяется, из-за этого и зарплата неправильная. И посмотреть на реакцию ))

[Mustique]

Конечно. И диплом им показать можно.

В общем, пришел мне ответ от нашего gestionnaire de paie по поводу конвенции: "XXX a son propre accord d'entreprise et ne dépend pas de CCN des Experts Comptables".

[elfine]

Mustique, ну только если Вы делаете ту же работу, что коллеги, то это незаконно. Можно ещё и засудить их по окончании контракта. Длиться это будет не меньше года или пары лет (зависит от загруженности суда), зато денежки получите за всё, что Вам недоплатили.

За это время наберётесь опыта, и Вам уже будет всё равно, кто что про Вас скажет или подумает. Можно даже сходить в трудовую инспекцию, с ними поговорить на эту тему. А этот отдел мог бы и обосновать, почему у Вас другое соглашение. Они ведь в курсе, что Вы давно не стажёр.

[Mustique]

ХХХ это не имя работника, это я так название нашей фирмы зашифровала. То есть он пишет, что наша компания в принципе не применяет это коллективное соглашение

[elfine]

Mustique, а какое тогда? Это ведь должно быть написано на зарплатных листках. Никакое ни у кого из работников? Если они такие откровенные, что говорят, на какую зарплату их приглашают, может, поделятся тем, что у них написано?

[Mustique]

Mustique, а какое тогда?

Соглашение, разработанное самой фирмой.

У меня должность называется "ассистент" и коэффициент самый низкий (соответствует статусу "дебютант"). Двое коллег были приняты в свое время на должность "gestionnaire", соответственно, и коэффициент, и зарплата выше.

[Mustique]

Я поняла почему так. Все дело в моем статусе: эти коллеги последний год обучения были на контракте альтернанс, а у меня был заключен контракт типа stage alterné. Поэтому и должность "gestionnaire" мне не полагается, и зарплата минимальная. Период стажировок не должен приниматься во внимание как опыт работы, а я достаточно долго была стажером. Тогда всё правильно, думаю, в ближайший год мне никто больше СМИК и не предложит.

[elfine]

Двое коллег были приняты в свое время на должность "gestionnaire", соответственно, и коэффициент, и зарплата выше.

Я правильно понимаю, что делаете что вы с ними сейчас одно и то же?

Соглашение должно быть доступно, Вы можете его почитать. Например, посмотреть, что там о дипломах. А вообще уходить оттуда надо. И не менять шило на мыло с новым шефом, который уже сейчас предлагает птичьи права.

[elfine]

в ближайший год мне никто больше СМИК и не предложит

Поправка: у них не предложат.

Надо выложить CV в интернете со всеми навыками и смотреть, сколько предложат. С Bac+5 Смик - это foutage de gueule, как ни крути.

[Mustique]

Я правильно понимаю, что делаете что вы с ними сейчас одно и то же?

Соглашение должно быть доступно, Вы можете его почитать. Например, посмотреть, что там о дипломах. А вообще уходить оттуда надо.

Да, круг обязанностей тот же самый.

О дипломах там ничего не сказано, то есть нет зависимости между коэффициентом и уровнем образования.

Спасибо за Ваши комментарии, elfine.

[Ani.Cha]

Mustique, ну только если Вы делаете ту же работу, что коллеги, то это незаконно. Можно ещё и засудить их по окончании контракта. Длиться это будет не меньше года или пары лет (зависит от загруженности суда), зато денежки получите за всё, что Вам недоплатили.

За это время наберётесь опыта, и Вам уже будет всё равно, кто что про Вас скажет или подумает. Можно даже сходить в трудовую инспекцию, с ними поговорить на эту тему. А этот отдел мог бы и обосновать, почему у Вас другое соглашение. Они ведь в курсе, что Вы давно не стажёр.

Не уверена что получится. Можно конечно попробовать для интереса. В моей например парень работает как все остальные но ассистент. И конкчно же зп у него ниже чем у других. И диплом выше. Аргумент неповышения - опыта мало. Как уже писали если в начале согласен на 1 уровень зп то редко бывают что его в разы повысят. Надо уходить чтобы поднять зп.

[elfine]

Ani.Cha, моё сообщение исходило из гипотезы, что у неё не то же коллективное соглашение, что у других. Что работа та же, а соглашения разные. Если у всех одно и то же, но по нему у неё птичьи права, ça change la donne. Тогда нет смысла судиться, надо просто оттуда валить при первой удачной возможности.

[Ani.Cha]

Ani.Cha, моё сообщение исходило из гипотезы, что у неё не то же коллективное соглашение, что у других. Что работа та же, а соглашения разные. Если у всех одно и то же, но по нему у неё птичьи права, ça change la donne. Тогда нет смысла судиться, надо просто оттуда валить при первой удачной возможности.

совершенно согласна. надо уходить оттуда, тем более есть уже опыть во франциии и диплом

[KasyaPeya]

Всем привет! Помогите советом, пожалуйста.
Я недавно переехала во Францию, ещё очень мало владею информацией, особенно касательно трудоустройства и увольнения.
Есть муж, уволился, контракт был CDI. Открыл свою фирму. При увольнении фирма прислала кучу документов. С документами Congé я уже вроде бы разобралась. Теперь документы для Pôle emploi. Есть какая-то анкета Unedic на нескольких листах. Её нужно отправить самостоятельно туда? Или она остаётся нам?
Если надо отправить, может кто-то знает в какой срок и какие санкции в случае опоздания?
Ещё я слышала, что можно попросить у них что-то типа подъёмных в виде пособия или единоразовой суммы.
Если кто-то может что-то подсказать, буду очень признательна.
Или хотя бы наводку где искать информацию. Язык я не очень хорошо знаю, особенно специальные термины. Но если есть ссылка, где почитать, разберусь.
Спасибо.

[piumosa]

KasyaPeya, муж по собственной инициативе уволился или его уволили?

[journaux]

Язык я не очень хорошо знаю, особенно специальные термины.

А муж тоже плохо знает французский или у него другие проблемы?

[Small_birdie]

Да, немного странная ситуация.
Непонятно, зачем автор вопроса это делает за мужа.
Его бумаги по увольнению - его зона ответственности, нет?

Пусть возьмет рандеву в Pôle Emploi, ему всё объяснят.

[KasyaPeya]

KasyaPeya, муж по собственной инициативе уволился или его уволили?

По собственной.

[KasyaPeya]

Язык знает, но тоже неидеально. Буквально через несколько дней после увольнения приступил к работе, работа физически сложная и deplacement.

[elfine]

По собственной.

В таких случаях ни о каких пособиях речь не идёт.

Если он снова работает и работу не ищет, то записываться в Pole emploi сейчас нет смысла. Но аттестацию от работодателя надо хранить (на будущее для Pôle Emploi), как и сертификат о работе (это не для Pôle Emploi, а для подтверждения опыта), и все зарплатные листы.

[KasyaPeya]

В таких случаях ни о каких пособиях речь не идёт.

Если он снова работает и работу не ищет, то записываться в Pole emploi сейчас нет смысла. Но аттестацию от работодателя надо хранить (на будущее для Pôle Emploi), как и сертификат о работе (это не для Pôle Emploi, а для подтверждения опыта), и все зарплатные листы.

Ок, спасибо) Он работает. Меня больше беспокоил вопрос нужно ли было что-то туда направлять и не просрочили ли мы.
А по поводу пособия у знаю, что дома при увольнении центр занятости мог выплатить единоразово сумму при условии открытия бизнеса, поэтому хотелось уточнить.

[elfine]

нужно ли было что-то туда направлять и не просрочили ли мы.

Вообще это обязанность работодателя - высылать аттестацию напрямую в Pôle Emploi. Но бывают технические сбои, и есть работодатели, которые этого не делают, и если однажды он будет регистрироваться в Pôle emploi, этот документ может понадобиться, поэтому я написала, что нужно его хранить. Посылать что-либо самостоятельно, не состоя у них на учёте, не имеет смысла.

[Ani.Cha]

В таких случаях ни о каких пособиях речь не идёт.

Если он снова работает и работу не ищет, то записываться в Pole emploi сейчас нет смысла. Но аттестацию от работодателя надо хранить (на будущее для Pôle Emploi), как и сертификат о работе (это не для Pôle Emploi, а для подтверждения опыта), и все зарплатные листы.

если открыл свою фирму, то есть смысл записываться в pole emploi. в первые 2 года при открытии своей фирмы практически нет защиты в плане соц. отчислений соответственно и защиты. может кто работает с зарплатами объяснит получше. надо записаться в общем не для того тобы деньги получать а чтобы соц. зщита была на случай болезни и тд.

[MeCAT]

Привет!
У меня следующий вопрос по теме:
С начала декабря устроился на CDD но работа на предприятие не пошла в нужном направлении ��. На текущий момент, присутствует мотивация покинуть текущее учреждение и перейти в другую роль. Этому желанию препятствуют законы �� , которые запрещают разрыв CDD, за исключением перехода на CDI . Пока есть варианты либо согласиться на другой предложенный CDD , либо вернуться на ранее полученное пособие. Реальны ли последствия при разрыве временного контракта, в плане потери прав на ранее полученное пособие итп ?? Какие есть варианты возможных манёвров ? �� заранее спасибо ��