Господа, помогите разобраться в ситуации.

[Maori]

Господа помогите разобраться в ситуации.

Одна моя знакомая недавно вышла замуж за гражданина EU (не француза) и в настоящее время живет в Париже. Не знаю кто, но кто-то ей посоветовал пойти на курсы вождения и получить французские права. Резон заключается якобы в том, что получив их она сможет получить право работать по всему EU и втечении 10 лет беспрепятсвенно въезжаеть/выезжать в EU.
Собственно все это дает право только получение CDR - ВПЖ (насколько я в курсе), а получить их можно только прожив два года в браке (причем не понятно то ли за французом то ли за любым гражданином EU). Но причем тут курсы вождения и получение французских водительских прав...

Хотелось бы развять заблуждения.
Может кто-то сможет это прокомментировать и помочь разобраться.

Буду очень признателен за помощь, мне это ОЧЕНЬ важно. Help!!

[SoleIrene]

Чего ж тут непонятного?

Это типа шифровки - "от Юстаса - Алексу"

"Курсы вождения" - курсы вождения потенциального мужа (имеющего французское гражданство) во французскую мэрию (пройдя эти курсы, Вы добьетесь желаемого результата)

А под водительскими правами понималась карт де сежур на 10 лет

[Maxou]

[Maori]

SoleIrene,

Ценю юмор, но хотелось бы получить серьезный ответ. Я специально подчеркнул, что для меня это ОЧЕНЬ важно, поскольку хочется обяъснить девушке что она мягко говоря заблуждается (или нет?).

***Брак кстати зарегестрирован во францзуской мэрии.
***А что разве CDC бывают на 10 лет?

[Viki]

Собственно все это дает право только получение CDR - ВПЖ (насколько я в курсе), а получить их можно только прожив два года в браке (причем не понятно то ли за французом то ли за любым гражданином EU).

Ну вы же всё правильно понимаете. Водительские права помогают в получении некоторых видов работы, но никак её не гарантируют. Кстати, работать можно уже с первым ресеписсе после брака. А уж вьезд - выезд из Европы - только второе ресеписсе,CDS, CDR, французский паспорт.
Кстати, правила поездок в некоторые страны EU и по Шенгену могут различаться, я думаю.

[Viki]

Вы всё же скажите, какое гражданство есть у этого мужа. Наверное, ей лучше получить титр де сежур в его стране и потом жить в Париже. Ну и работать.

[SoleIrene]

Maori,
Извините за юмор, возможно неуместный.
Получение фр. водительских прав не имеет никакого отношения к праву на проживание и работу на территории Франции. Я, ест-нно, оговорилась - cdr, конечно. Но ситуацию это не меняет - право проживания и работы регулируется уж, конечно, не наличием водительских прав. Надо исходить из гражданства ее мужа, ее документов, которые уже в наличии, или готовятся, и задавать вопрос по существу.
А про права - я и правда посчитала это шуткой...

[Maori]

Viki,

Т.е. получение прав никак не влияет на получение CDC и CDR,
CDC как я понимаю у нее уже и так есть, но видимо на год, а для того чтобы получить вид на жительство на 10 лет нужно прожить как минимум 2 года в браке. И никакие водительские права, тут не причем.

Я извиняюсь, что переспрашиваю, просто хочется быть "аргументивным" при объяснении своей знакомой, в чем она заблуждается.

А что такое первый и второй "ресеписсе"?

Вы всё же скажите, какое гражданство есть у этого мужа. Наверное, ей лучше получить титр де сежур в его стране и потом жить в Париже. Ну и работать.

Муж немец.

SoleIrene,

Все в порядке, но это правда была не шутка
Я, действительно не совсем точно задал вопрос, но увы - это просто вещи в которых я совсем не разбираюсь.
Так уж сложилось, что мне хочется объяснить девушке, что получение водительских прав никаких "благ" ей не принесет (ну если не считать самой возможности управлять автомобилем ) С чего она это себе вбила в голову и кто дал ей такую информацию - неясно.

Вообще она по-моему в каком-то дурацком положении, и вид на жительство во Франции ей вообще не светит с учетом того что муж не гражданин Франции, а немец и просто на просто давно там работает.

[SoleIrene]

Maori,
Девушка по-французски читает?

[Maori]

Думаю что пока еще плохо читатет, поскольку французский начала учить только там, а живет недавно.
А чего читать надо? А на англйиском этого нету?

[SoleIrene]

Аргумент номер "раз".

CODE DU TRAVAIL
(Partie Législative)

Article L341-4


(Loi nº 73-4 du 2 janvier 1973 Journal Officiel du 3 janvier 1973)


(Loi nº 81-941 du 17 octobre 1981 art. 1 Journal Officiel du 20 octobre 1981)


(Loi nº 84-622 du 17 juillet 1984 art. 4 Journal Officiel du 19 juillet 1984)

Un étranger ne peut exercer une activité professionnelle salariée en France sans avoir obtenu au préalable l'autorisation mentionnée à l'article L. 341-2.
Cette autorisation est délivrée dans des conditions qui sont fixées par un décret en Conseil d'Etat, sous réserve des dispositions applicables en vertu des troisième et quatrième alinéas du présent article.
L'autorisation de travail peut être délivrée à un étranger qui demande l'attribution de la carte de séjour temporaire sous la forme de la mention "salarié" apposée sur cette carte. Elle habilite cet étranger à exercer les activités professionnelles indiquées sur cette carte dans les zones qui y sont mentionnées.
L'autorisation de travail peut être délivrée à un étranger sous la forme d'une carte de résident qui lui confère le droit d'exercer sur l'ensemble du territoire de la France métropolitaine toute activité professionnelle salariée de son choix dans le cadre de la législation en vigueur.

*Nota - Code du travail L831-1 : Dispositions applicables dans les départements d'outre-mer ainsi qu'à Saint-Pierre-et-Miquelon, à l'exception du quatrième alinéa.*

[Maori]

Во французском я слаб, но насколько я понял
Работать можно если в CDS стоит соотествующая отметка о праве на работу (с усановленными ограничениями) или же имея CDR, где такой отметки уже не требуется.

[SoleIrene]

http://sos-net.eu.org/etrangers/

Информация о регуляризации иностранцев во Франции по всем вопросам.

[Maori]

SoleIrene,

Спасибо, попробую разобраться, хотя не насколько я владею языком

Еще одна мысль - французские водительские права это все таки французский pièce d'identité, может быть с этим свзяаны какие-то приемущества?

[Emely]

Еще одна мысль - французские водительские права это все таки французский pièce d'identité, может быть с этим свзяаны какие-то приемущества?

Как вы уже сказали сами выше - преимущество одно - возможность управлять автомобилем.

А что такое первый и второй "ресеписсе"?

Это бумага,которая означает,что девушка находится "в ожидании CDS" (первое ресеписсе) и "в ожидании CDR" (второе ресеписсе),соответственно.Работать можно уже с первым ресеписсе,на нем стоит соответствующая пометка.

CDC как я понимаю у нее уже и так есть, но видимо на год, а для того чтобы получить вид на жительство на 10 лет нужно прожить как минимум 2 года в браке.

Если у нее есть CDS,то проблем с выездом,работой,поездками по ЕС и т.д. быть не должно.CDR на 10 лет - по окончании первой карт де сежур.Я думаю,что и эту бумагу она получит(если не так,поправьте меня,знатоки ), так что лезть поперед батьки в пекло не стоит.
А вообще,действительно,почему она не делает документы на родине мужа?Не пришлось бы голову ломать - все шло бы по накатанной колее...

[Maori]

Спасибо, Emely,
Вполне возможно, и даже скорее всего, все что у нее есть - первое первое ресеписсе, то есть скоро она может получить только CDS.

Но как я понимаю CDS выдается сроком максисмум на год (потом продляется), а для того чтобы получить CDR надо прожить замужем как минимум 2 года - покрайней мере так мне толковали новый закон об иностранцах (принятый в ноябре 2003). Поправте меня если я не прав?

Вобщем постараюсь открыть девушке глаза :-)

Тут даже дело не столько в праве на работу, сколько девушка заблужается на счет того, что проведя какой-то минимальный срок и получив эти permit de conduire у нее автоматически появится возможность  в течении 10 лет путешестовать по Европе без виз (вернее даже въезжать и выезжать в EU). Что вобщем абсолютно не так.

[Emely]

Но как я понимаю CDS выдается сроком максисмум на год (потом продляется), а для того чтобы получить CDR надо прожить замужем как минимум 2 года - покрайней мере так мне толковали новый закон об иностранцах (принятый в ноябре 2003). Поправте меня если я не прав?

Maori, ну я же написала:по окончании первой карты девушка идет в префектуру и делает запрос на вторую карту(CDR),получает свое ресеписсе и ждет.Правда,если учесть,что делается она в течение неопределенного времени,то рассчеты"два года для получения карт де резидан" можно считать правильными.
И ускорить этот процесс вряд ли получится...Тем более с помощью водительских прав.

[Maori]

Emely,
Я пардон потому и переспрашиваю, что до того считал, что CDR можно получить не раньше чем через два года замужества...

В частности, мне один твоарищ объяснил так: Vo pervyh, Carte de sejour dajutsya dlitel'nost'ju na 1 god. Vo vtoryh , carte de residant sejchas vydaetsya cherez 2 goda braka ! posle novogo zakona ob inostranncah (novembre 2003).

[Nikita]

На форуме кто-то писал совсем недавно после изменений в законе, что после года проживания по первой CDS в префектуре выдали вторую карту еще на год, а уже потом после двух лет подаете документы на CDR(10 лет) и выдают второе ресеписе на время пока эта карта будет готовиться.
Про водительские права это из серии "слухи ходят по углам" или же просто пошутили.

[Maori]

Nikita, понятно. Спасибо!

[Lapka]

все же, проясните кто-нибудь действительную ситуацию после изменения закона об иностранцах- на 10 летнюю карту подавать можно после года брака или двух? Кто знает точно или сталкивался с этим?

[Taya]

CDR дается после 2-х лет брака. Закон вышел 26 ноября.
Кстати, водительские права больше не являются удостоверением личности. Закон по поводу этого мне не попадался, но у меня их один раз отказались брать, сказав, что по новым правилам они больше не могут считать водительские права удостоверением. Вуаля.

[Maxou]

они и по старым правилам не считались удостоверением личности... по краинеи мере мне один раз (лет наверное 7-8 назад) в полиции на эту тему читали "лекцию", говоря, что права подтверждают только то, что я могу на машине ездить (правда я в тот момент по другим обстоятельствам на машине ехать не мог

[Taya]

Просто в нашем Карфуре есть дурацкое правило - при оплате чеком более чем на 500 евро, надо предоставить 2 удостоверения личности. Обычно брали паспорт и права. А теперь что они делать будут, интересно?

[Lapka]

Скажите, а если девушка замужем, имеет первую CDS, затем получает вторую CDS, но после разводится с мужем французом не получив CDR.
И что, после окончания действия второй CDS ее вышлют из страны? А если она работает? Может ли она продлить CDS на основании работы?
Если да, то через какой срок она сможет получить CDR уже не будучи замужем, но работая. Ведь тогда уже будет не важно замужем ты все еще за французом или нет, а может ты уже за японцем замужем, но работаешь во Франции ! Вот, вопрос сможет она или нет продлить CDS после развода?

[IrinaS]

А фактически получается, что надо прожить чуть ли не три года до получения карты резидента. Мне, например, первый титр де сежур дали только через несколько месяцев (около 5 - 6) после замужества, затем год с первым титром, сейчас жду вторую карт де сежур, уже два с половиной месяца хожу с ресеписсэ, и говорят уже, надо второе ресеписсэ делать. То же самое, наверное, будет и с картой резидента. Вот и подсчитайте, сколько времени нужно прожить в браке до получения карт де резидан