Работа во Франции с российским и итальянским гражданством

[Mickael]

Здравствуйте дорогие форумчане,

У меня вопрос немного сложный по поводу работы во Франции :

У меня итальянское и русское гражданство. Я хочу работать во Франции.

Вопрос : Если я хочу работать во Франций как русский, то должен ли я иметь разрешение на работу если у меня есть итальянске гражданство позволяющий мне работать, без разрешений, в Европейских странах ?


Спасибо.

С Уважением, Михаил.

[piumosa]

Mickael, что вы подразумеваете, когда говорите "работать, как русский"?

[piumosa]

И показания у вас противоречивые...

У меня есть французское гражданство и я работаю и проживаю в Италий. Итальянская компания хочет меня détaché на 1 месяц в Францию. По этому хотел у вас спросить, можно ли détaché француза в Францию, работника итальянской фирмы ?

[Mickael]

И показания у вас противоречивые...

Это примеры которые я привожу. Сам я студент, и нам задают эти вопросы, на которые я не в силе ответь. Смотрел везде и нигде не нашёл ответа.

И иммею ввиду как русский, то что, он принять на работу с русским пасспортом. В таком случай ему нажна разрешение или итальянске гражданство поволяет ему работать без разрешени ?

[piumosa]

Mickael, так пусть оформляется с итальянским паспортом? Зачем русский вообще показывать? В чем выгода?

[Mickael]

Mickael, так пусть оформляется с итальянским паспортом? Зачем русский вообще показывать? В чем выгода?

Нельзя. Обезательно контракт должен быть оформлен с российскими данными (русское имя, фамилия, адрес итд.).

[piumosa]

Нельзя. Обезательно контракт должен быть оформлен с российскими данными (русское имя, фамилия, адрес итд.).

Вы можете объяснить ваши "примеры" по-человечески??
Что значит "нельзя"?
Каким образом изменится фамилия-имя-адрес человека в зависимости от того, какой паспорт он покажет работодателю?

[Ptu]

Нельзя. Обезательно контракт должен быть оформлен с российскими данными (русское имя, фамилия, адрес итд.).

Прикольно вы пишете... А чей-то нельзя по итальянским документам оформляться? Он что Петя Иванов с итальянским паспортом на имя Джузеппе Бартольди? Вот тогда да... вряд ли можно .. но за это и загреметь кое-куда можно.

[Silky]

Это примеры которые я привожу. Сам я студент, и нам задают эти вопросы, на которые я не в силе ответь. Смотрел везде и нигде не нашёл ответа.

И иммею ввиду как русский, то что, он принять на работу с русским пасспортом. В таком случай ему нажна разрешение или итальянске гражданство поволяет ему работать без разрешени ?

С российским паспортом, а не с русским.

[Irbis]

Здравствуйте дорогие форумчане,

У меня вопрос немного сложный по поводу работы во Франции :

У меня итальянское и русское гражданство. Я хочу работать во Франции.

В теме Работа в Болгарии
вы написали "1. Я хочу работать на короткий срок в Болгарии, у меня есть французское и русское гражданство."

Так какое у вас все-таки гражданство?

[Mickael]

В теме Работа в Болгарии
вы написали "1. Я хочу работать на короткий срок в Болгарии, у меня есть французское и русское гражданство."

Так какое у вас все-таки гражданство?

Это я примеры привожу.

[Mickael]

Да, можно. Точнее, во Франции такой делегированный сотрудник от российской компании будет иметь право на работу на основании своего итальянского гражданства (гражданина ЕС, которому никакие разрешения на работу в Европе не нужны).
Точно так же можно француза, работающего на иностранную компанию и устроившегося в нее за границей, т.е. Имеющего постоянный основной контракт ВНЕ Франции, отправить во Францию в качестве экспата/делегата/деташэ (в разных организациях это по-разному называется).

Спасибо Stroka.

Если на контакте сотрудник работающий в России в российском компаниии, и на контракте числится как гражданин России, может быть дéташе во Франции без autorisation de travail, так как у него итальяснкое гражданство ?

[Ptu]

Mickael, если у человека два гражданства, то и работать он может без проблем в обеих зонах. Что вы циклитесь на записи в контракте? Даже если бы было написано гражданство, что это меняет? Гражданство это не отпечатки пальцев. Их можно иметь несколько совершенно законно.
Не будет проблем у человека с итальянским паспортом оформиться на работу во Франции.

[Печкин]

Не будет проблем у человека с итальянским паспортом оформиться на работу во Франции.

Вопрос был не про оформиться на работу как француз (это можно), а как экспат от русской компании (это нельзя).

[Ptu]

Печкин, он не француз, а россиянин и итальянец.
И впрос был нужно ли россиянину с итальянским паспортом разрешение на работу во Франции.

Вопрос : Если я хочу работать во Франций как русский, то должен ли я иметь разрешение на работу если у меня есть итальянске гражданство позволяющий мне работать, без разрешений, в Европейских странах ?

[Печкин]

Печкин, он не француз, а россиянин и итальянец.

"как француз" имелось в виду " с французским контрактом"

И впрос был нужно ли россиянину с итальянским паспортом разрешение на работу во Франции.

При оформлении французского контракта - не нужно.
При оформлении экспатского контракта - нужно, т к его посылает русская компания по русскому паспорту.

[Stroka]

Mickael, Вы трудовые договоры-контракты вообще в глаза видели? Может, Вам стоит с ликбеза по трудоустройству начать? если Вы студент, не пишите ничего про национальность в контракте, а то Вам двойку поставят

[Mickael]

Спасибо всем за ответы

[Silky]

OMG!!!

[Stroka]

OMG!!!

Mickael, во Франций Вы будете иметь право работать на основании итальянского гражданства. При этом будете рассматриваться как сотрудник французской компании.
Т.е. для примера: акробат Московского цирка, отправленный на долгоиграющий обмен опытом в Парижский цирк (с Парижским цирком у Вас будет ограниченный по времени контракт, а постоянный контракт будет в России), имеющий итальянский паспорт

[Silky]

Mickael, во Франций Вы будете иметь право работать на основании итальянского гражданства. При этом будете рассматриваться как сотрудник российской компании.
Т.е. для примера: акробат Московского цирка, отправленный на долгоиграющий обмен опытом в Парижский цирк, имеющий итальянский паспорт

Stroka, цирк уехал, а клоуны остались?

[Stroka]

Silky, на самом деле, тут всё непросто

[piumosa]

Stroka, пример ваш - восторг!! )))

[Печкин]

Mickael, во Франций Вы будете иметь право работать на основании итальянского гражданства. При этом будете рассматриваться как сотрудник французской компании.
Т.е. для примера: акробат Московского цирка, отправленный на долгоиграющий обмен опытом в Парижский цирк (с Парижским цирком у Вас будет ограниченный по времени контракт, а постоянный контракт будет в России), имеющий итальянский паспорт

Нет, все не так.
Никакого французского контракта не будет, и никаким сотрулником французской компании détaché являться не будет.

[Stroka]

Нет, все не так.

На основании чего Вы это решили?
Я привела ссылку, где даются цитаты из конкретной директивы ЕС.
Чтобы что-то обобщать так или не так, для начала нужно понять по какому принципу будет отправляться сотрудник - деташэ или экспат из другой страны во Францию. И кто ему (на территории какой страны) будет платить зарплату.

Если как экспат, то контракт с французской компанией должен быть обязательно. Если как деташэ, то второй контракт с французской стороной может быть, а можно и ограничиться только контрактом с отправляющей фирмой.

[Печкин]

На основании чего Вы это решили?

На основании того, что я сам много лет был détaché.
Вы сами про détaché правильно написали, что у него нет контракта в стране de détachement.

[Печкин]

Если как деташэ, то второй контракт с французской стороной может быть

Нет, не может быть. В том-то и дело.

[Mickael]

Я вас понимаю (благодаря вам и этим урокам студенческим, я нашёл идею для работы))).

Но вот в чём сообственно проблема уважаемые, вы забываете что это в плане "détachement" :

В нашем примере, у работника есть россиеское и итальянское гражданство.
Pаботника посылают во Франций (здесь понятно что можно), НО как было выше сказано, работадатель хочет détaché работника снова в Италию. То есть : Работадатель записывает работника в Французкую компанию и détache в Италию. Но закон запрешает : итальянец не может быть détaché в Италию.

Теперь почему я добавил российское гражданство : Я хотел узнать, т.к закон запрешает итальянца détaché в Италию, если работник будет числится как Русский а не как Итальянец, сможем ли мы обойти закон, так как если быть нанять на работу как русский и détaché в Италию, то тут можно ли ?

Сложно.

[Always_smile]

Я вас понимаю (благодаря вам и этим урокам студенческим, я нашёл идею для работы))).

Но вот в чём сообственно проблема уважаемые, вы забываете что это в плане "détachement" :

В нашем примере, у работника есть россиеское и итальянское гражданство.
Pаботника посылают во Франций (здесь понятно что можно), НО как было выше сказано, работадатель хочет détaché работника снова в Италию. То есть : Работадатель записывает работника в Французкую компанию и détache в Италию. Но закон запрешает : итальянец не может быть détaché в Италию.

Теперь почему я добавил российское гражданство : Я хотел узнать, т.к закон запрешает итальянца détaché в Италию, если работник будет числится как Русский а не как Итальянец, сможем ли мы обойти закон, так как если быть нанять на работу как русский и détaché в Италию, то тут можно ли ?

Сложно.

Смею предположить, что дело в признании двойного гражданства. Поскольку, насколько мне известно, Россия не имеет двустроннего договора о признании двойного гражданства с Италией, на территории Италии человек будет рассматриваться исключительно как гражданин Италии. Полагаю, сокрытие гражданства Италии на территории Италии является преступлением (при получении визы любого типа обязательным является раскрытие информации об имеющихся гражданствах).
Не знаю, можно ли "припрятать" итальянский паспорт в Италии

[Stroka]

Pаботника посылают во Франций (здесь понятно что можно), НО как было выше сказано, работадатель хочет détaché работника снова в Италию. То есть : Работадатель записывает работника в Французкую компанию и détache в Италию. Но закон запрешает : итальянец не может быть détaché в Италию.

вы по-русски нормально умеете писать? что можно? кому понятно? работодатель в какой стране? Причем тут Италия, если Вы до этого о России и Франции говорили? Какой закон запрещает? Дайте ссылку на закон