Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 25.07.2003, 18:23
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Налогообложение русских за границей [Жить станет лучше, жить станет веселее]

Почитайте статейку, порадуйтесь. Почему-то вспомнился Булгаков, помните: "Сдавайте валюту!!"

ЛОВУШКА ДЛЯ ОЛИГАРХА

Теперь за каждым шагом россиян за границей будут тщательно следить

• Екатерина ВЫХУХОЛЕВА


Недвижимость, счет в банке, высокооплачиваемая работа за границей - все это теперь окажется под строгим контролем российских налоговиков. Работы инспекторам прибавится - сведения из-за границы придется тщательно сверять с декларациями россиян о доходах. Зато решится проблема "утечки налогов" из страны. А богатым и знаменитым россиянам придется крепко задуматься перед покупкой очередной виллы или отъездом на гастроли.

Плести "паутину" вокруг недобросовестных налогоплательщиков в России начали незаметно. Еще в конце прошлого года Министерство иностранных дел по просьбе МНС разослало запросы в налоговые инспекции разных стран, в которых предложило обмениваться данными о том, чем россияне занимаются на чужбине, а иностранцы - в России. Почти все страны на обмен согласились. На днях МНС сообщило, что в ближайшие месяцы подписание формальных договоров закончится. Уже в конце августа налоговики должны договориться с Францией. После этого останутся африканские и латиноамериканские страны. И российские налогоплательщики окажутся под пуленепробиваемым колпаком.

Теперь каждые полгода в МНС будет поступать своего рода сводка о действиях россиян за границей. В список войдут покупка и продажа недвижимости, открытие счетов в банке (с суммой свыше 10 тыс. долларов) и работа в зарубежных компаниях.

В МНС жалуются, что сложнее всего отследить сделки с недвижимостью: в большинстве стран данные о покупке квартир или домов находятся не у налоговых инспекций, а у местных властей. И на проверку уходит несколько месяцев. Отмена с этого года контроля за крупными расходами физлиц налоговиков не пугает. В министерстве считают, что лучше информацию получить. А уже потом думать, что с ней сделать.

Система взаимозачета налогов, когда страны обоюдно признают чужие налоги, в случае с доходами физлиц не действует. Соглашения "об избежании двойного налогообложения", которые Россия последние два года активно подписывает со всеми странами, распространяются только на коммерческие компании. Поэтому, даже если россиянин работает за границей на легальных основаниях и его компания платит за работника все налоги, в России ему все равно предстоит отчитаться за доходы и заплатить 13-процентный подоходный налог.

Особое внимание налоговики уделяют людям творческим. Эстраду любил еще прежний министр по налогам и сборам Александр Починок. В 1997 году он даже специально собирал российских звезд шоу-бизнеса и объяснял им, как следует платить налоги. Встречу стороны называли "дружеской", а после нее в многочисленных интервью утверждали, что налогов больше не боятся. Однако сегодня отчитаться придется уже не за российские налоги, а за зарубежные гастроли. В МНС, например, часто приходят документы, подтверждающие, что власти США не требуют от российских эстрадных деятелей уплаты налогов за концерты. Российские налоговики остаются непреклонны: по нашему законодательству любой гонорар - это доход. И налог все-таки придется заплатить.

Контроль коснется не только богатых или знаменитых. Простой пример - студент на стажировке за границей. Стипендии хватает лишь на еду и учебники, в каникулы хочется поездить по стране, а с обеспеченными родственниками не повезло. Хорошо, если удается найти в окружении иностранцев, которые частным образом будут брать уроки русского. В этом случае никто не узнает о "левом" источнике дохода. Но самый распространенный вид приработка за границей - работа в общепите, торговле или в промышленности. В большинстве развитых стран работодатель предпочитает не связываться с нелегалами и исправно платит налоги за иностранцев. За месяц летней работы, например, в Японии можно получить от 1,5 до 3 тысяч долларов. Для российского студента это целое состояние. Но частью этих денег придется делиться с российским бюджетом.

Налоговики советуют в подобных ситуациях не ждать, пока грянет гром, а приходить в налоговую инспекцию с декларацией, где должны быть указаны все доходы. Иначе потом придется платить уже не только 13% подоходного налога, но и пени. За каждый день просрочки это составит примерно 0,05% от суммы скрытого от государства дохода.

Документы, подтверждающие неправильное налоговое поведение "наших" за границей, в МНС уже есть. Совсем скоро их обещают передать в МВД (к которому перешли функции упраздненной налоговой полиции). В МНС категорически не согласны с тем, что новая система позволит государству с большим успехом оказывать давление на богатых, требуя, чтобы они отчитывались за каждую виллу на побережье. "Это не способ давления, это нормальный контроль, - говорит "Известиям" начальник Управления международного сотрудничества и обмена информацией МНС Елена Толгская. - Если у человека уплачены все налоги, ему абсолютно нечего бояться".

http://www.izvestia.ru/economic/article36487

Sandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 25.07.2003, 18:38
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
Непонятно только одно - каким образом они собирают информацию? Из банков? Ни один западный банк не даст информацию о его клиенте, кроме как по запросу из полиции или суда. Из налоговой? Это тоде сомнительно. Остаются только информаторы и третьи источники...
nel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 25.07.2003, 18:43
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.365
Вот теперь-то я догадываюсь, почему в прошлый раз при пересечении границы в Питере тетенька в будке очень у меня интересовалась - "А вы там работаете?"
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 25.07.2003, 18:45
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
А я так поняла, что это именно кооперация налоговых служб:

Цитата:
Еще в конце прошлого года Министерство иностранных дел по просьбе МНС разослало запросы в налоговые инспекции разных стран, в которых предложило обмениваться данными о том, чем россияне занимаются на чужбине, а иностранцы - в России. Почти все страны на обмен согласились. На днях МНС сообщило, что в ближайшие месяцы подписание формальных договоров закончится. Уже в конце августа налоговики должны договориться с Францией.
(Отредактировал(а) Sandy - 18:25 - 25 Июля, 2003)


(Отредактировал(а) Sandy - 18:25 - 25 Июля, 2003)
Sandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 25.07.2003, 18:49
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
Ну, если дело касается только работы - то многих это не должно волновать, ведь средства, которые получены за работу, уже изначально обложены налогами. А двойное налогообложение тут запрещено. Кроме этого, если вы просто имеете счет за границей и перечисляете на него средства откуда-то кроме России и не кричите об этом на каждом перекрестке - ни один банк не даст справку ни о состоянии вашего счета, ни о вас как клиенте. Банковская тайна в этих вопросах действует. А деньги появляются не только от работы в стране у большинства :-)))
nel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 25.07.2003, 19:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.12.2002
Откуда: Москва
Сообщения: 738
По-моему, очередная жалкая попытка чиновников показать, что они не даром едят свой хлеб. Некоторое время назад обязали продавцов о всех крупных покупках информировать НС. И что из этого вышло - да ничего. В каком-то городе умудрились даже останавливать дорогие иномарки на предмет установления личности хозяина и его доходов. Результат был такой - владельцами 600-х мерсов оказались пенсионеры, беседа с которыми ни к чему не привела. Владеть мерседесом в нашей стране не запрещено, а происхождение денег бабушки объясняли взятием в долг у сотни соседок-пенсионерок.
zalessky вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 26.07.2003, 15:00
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 9.906
Очень уважая мнение Nel , хочу заметить, что вчера мой муж сказал, будто во Франции банки делятся информацией об операциях клиентов с государством. Не делают этого Швейцарские, Люксембургские банки и банки оффшорной зоны на каких-то двух островах в Ла-Манше. Я вот только не поняла, имеется в виду высокооплачиваемая или любая работа? Ведь если идет речь о 13% налоге, то это о любой работе? В России стричь уже некого, так решили с нас шерсть собрать. Видимо, надо продавать недвижимость в России, сниматься с места учета в налоговой и вставать на учет в консульстве здесь. Как живущие за рубежом постоянно. Мне говорили, что в етом случае мы не несем никаких обязательств и повинностей, в том числе воинской обязанности.
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.
Viki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 26.07.2003, 15:49
Мэтр
 
Аватара для Maxou
 
Дата рег-ции: 21.02.2003
Сообщения: 2.835
делится то они делятся, но только со своим госудасртвом, а не с другими... и делятся они ни то чтобы вот прямо кто хочет, тот видит ваши банковские операции... а все достаточно серьезно и сложно.
Разница со Швейцарскими банками в том, что там просто никогда ничего не скажyт (да и то, теперь это можно устроить)

единственный случай, который знаю: после долгих переговоров в прошлом году американцы смогли выбить из французских банков обязательство на дачу информации о лицах, открывающих счета во Франции и имеющих американское гражданство. B обмен на это французы что-то получили от американцев, только вот уже не помню что...
__________________
"Everything should be made as simple as possible, but not more so" Einstein
Maxou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 26.07.2003, 16:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.04.2003
Откуда: Parij
Сообщения: 700
Maxou, не можешь вспомнить (или где это написано)?
orka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 27.07.2003, 00:10
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
Народ, я тут интересненькую мыслю вычитала в статье в "Известиях", цитирую:

"Система взаимозачета налогов, когда страны обоюдно признают чужие налоги, в случае с доходами физлиц не действует. Соглашения "об избежании двойного налогообложения", которые Россия последние два года активно подписывает со всеми странами, распространяются только на коммерческие компании. Поэтому, даже если россиянин работает за границей на легальных основаниях и его компания платит за работника все налоги, в России ему все равно предстоит отчитаться за доходы и заплатить 13-процентный подоходный налог. "

Это что ж получается - мы, проживающие и работающие за границей на правах резидента другой страны должны что-то платить этим вымогателям????? Что-то я не включаюсь в тему... Задам-ка я этот вопрос нашему консулу...
nel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 27.07.2003, 00:21
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
Поискала и нашла на эту тему исчерпывающую информацию на сайте Министерства налогов и сборов Российской Фелерации. Цитирую для всех:

"Вопрос:

Должны ли платить подоходный налог российские граждане, постоянно проживающие за рубежом, работающие в филиалах российских предприятий за рубежом?

Ответ:

С введением в действие главы 23 «Налог на доходы физических лиц» части второй Налогового Кодекса Российской Федерации (1,4 мБ) (далее - Кодекс) в Российской Федерации налогоплательщиками налога на доходы физических лиц являются физические лица, которые относятся к налоговым резидентам Российской Федерации, в отношении доходов, получаемых ими как от источников в Российской Федерации, так и за ее пределами. Физические лица, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, являются плательщиками налога на доходы физических лиц в Российской Федерации в отношении доходов, получаемых ими от источников в Российской Федерации. Исходя из положений статей 208 и 209 данной главы Кодекса физические лица, получающие вознаграждение за выполнение ими трудовых и иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу за пределами Российской Федерации, которые не являются налоговыми резидентами Российской Федерации, в отношении таких доходов не рассматриваются в качестве плательщиков налога на доходы физических лиц в Российской Федерации. Налогообложение доходов, получаемых российскими гражданами, которые не являются резидентами Российской Федерации, от российских организаций за выполнение ими трудовых и иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу за пределами Российской Федерации, осуществляется в соответствии с налоговым законодательством того государства, в котором этими лицами выполняются работы (оказываются услуги). Советник налоговой службы 1 ранга И.В.Кобелев. "
nel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 27.07.2003, 01:08
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 9.906
Ой, Nel , здесь слишком много запятых, и я не поняла ,наверное ,полностью. Но мне кажется, что ето подтверждает мои мысли. Надо сниматься с учета в России.
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.
Viki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 27.07.2003, 08:26
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 25.05.2003
Сообщения: 353
Действующие международные договоры (соглашения)об избежании двойного налогообложенияпо состоянию на 01.04.2003:

http://www.nalog.ru/world/world6.shtml
Inessa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 27.07.2003, 13:25
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
Viki, снимаетесь вы с учета в России или нет - важно другое - платите ли вы налоги в стране пребывания. Если вы платите, то автоматически попадаете под понятие "налоговый резидент" страны проживания. И - двойное налогообложение в принципе невозможно.

А насчет снятия с учета в России - это полезно с точки зрения общения с консульством во Франции, многие вопросы решаются намного легче. И в паспорте стоит штамп регистрации в российском консульстве, фактически "прописка" в новой стране.

А журналистка в Известиях выдала совершеннейшую чушь, за такие ошибки гнять взашей надо таких "специалистов". Я уже об этом на форуме Известий написала.
nel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 03.08.2003, 16:45
Дебютант
 
Аватара для NataliaG
 
Дата рег-ции: 19.08.2002
Откуда: Paris
Сообщения: 42
Если вы платите, то автоматически попадаете под понятие "налоговый резидент" страны проживания. И - двойное налогообложение в принципе невозможно.

Vy yavlyaetes nalogovym residentom Francii, esli vy provodite bolee 186 dnei v godu v etoi strane. Vy dolzhny budete deklarirovat i platit nalog na dohod v Rossii tolko, esli istochnik etogo dohoda v Rossii, naprimer, vy sdaete kvartiru v Rossii ili prodali kvartiru v Rossii v etom godu, no pri etom zhivete vo Francii, to vy dolzhny budete uplatit nalog na dohody v Rossii. Odnako, esli vy zhivete i rabotaet vo Francii i v rossii u vas net nikakih istochnikov dohodov, to vy ne yavlayetes nalogovym residentom v Rossii i ne platite nalod na dohody v Rossii.
NataliaG вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Налогообложение troitsa Цены, покупки, банки, налоги 1618 07.02.2024 17:50
Двойное налогообложение на недвижимость и другие доходы? JohnBroon Цены, покупки, банки, налоги 87 24.12.2014 21:26
Двойное налогообложение Франция-Германия upsik Цены, покупки, банки, налоги 0 12.03.2008 15:23
Посылки и налогообложение yellowpiglet Цены, покупки, банки, налоги 2 19.09.2006 16:54
Подписано ли двойное налогообложение с Белоруссией Mechtatelnitza Жилье во Франции 4 09.06.2006 11:44


Часовой пояс GMT +2, время: 17:32.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX