Воссоединение семьи на месте (regroupement sur place)

[Sandy]

Мы , подразумеваю, должны будем предъявить паспорт подростка, и вот на этом этапе "засветиться" и загубить все проделанное дело.

Тогда вам надо ему поменять паспорт прямо сейчас. Тем более ему скоро 18, как я поняла, надо сделать заранее.

[Sandy]

каким образом развивается процесс воссоединения семьи после вынесения решения перфектом?

Когда мы подавали на воссоединение на месте, то получили типовое письмо, в котором было написано много строчек, смысл которых сводился к тому, что они нас извещают о о положительном решении, но что надо пройти едицинский контроль. И что ОМИ (тогда это было ОМИ) нас известит, и что я должна известить семью за границей, а уж ОМИ или консульство их поставят в известность. Я им позвонила в префектуру (там в письме был телефон и имя человека, занимающегося досье) и сказала, что дети живут в стране, что визы им не надо и поэтому не надо никаких ОМИ и консульств. Попросила сразу прислать приглашение на медосмотр.
После медосмотра мне дали желтую бумажку. Вот ее вместе с другими документами надо будет подавать на КДС.

У меня есть старый список документов, так вот паспорт там фигурирует, естественно, среди всего прочего. Можно не делать КДС сейчас, а запросить по достижении 18 лет. Но и тогда паспорт попросят. А в нашем консульстве попросят копию вида на жительство.
Так что лучший вариант - прямо сейчас поменять паспорт.

Если надо, могу дать список документов.

[Сибирь]

Sandy, не устану мысленно Вас благодарить за альтруизм и потраченное на меня время. Правильно ли я поняла : разумно вернуться сейчас на родину и поменять паспорт ( тот, в котором будет отмечена просроченная дата выбытия из Франции) на новый , чистый загранпаспорт ? С целью скрыть информацию о нелегальном периоде пребывания. Далее - в чистый загранпаспорт оформлять долгосрочную визу, въезжать во Францию и спокойно дожидаться выноса решения по воссоединению семьи ?

[Sandy]

Правильно ли я поняла : разумно вернуться сейчас на родину и поменять паспорт ( тот, в котором будет отмечена просроченная дата выбытия из Франции) на новый , чистый загранпаспорт ?

Нет-нет, я имела в виду поменять здесь в консульстве.

[Ptu]

У подростка просроченная турвиза, поменять в консульстве нельзя.

[calagane]

И что далее? Я должна буду явиться в префектуру? Какие документы от меня потребуются для получения ребенком piece d'identite или КДС ? Может я и паспорт ( с просроченной визой) подростка не должна буду предъявлять? Достаточно будет свидетельства о рождении?

После, вы получите письмо, о том, что документы высланы в Москву. Вам никуда ходить не надо (на данном этапе). Затем звонят из Москвы, что документы пришли, вам надо брать время и день для получения визы, приезжаете, берете, уезжаете. Виза дается на три месяца с дальнекшим получением вида на жительство (семейный). Когда ребенок приезжает во Францию, вы идете с ней в ОФФИ, или префектуру(смотря кто у вас занимается воссоединением), говорите, что ребенок прибыл, отдаете копию ее паспорта с визой и ждете вызов на все лекции и мед осмотр. К 18 годам идете в свою префектуру с копией паспорта с визой и где фото, копии всех пройденных лекций, справкой с места ее учебы, со свидетельством о рождении и вашими документами и все сдаете. Все, ждете кдс.

[calagane]

Мы все это прошли в 2010. Паспорт на момент получения визы был 10 месячным, но визу дали, а потом уже здесь в Страсбурге меняли перед кдс.

[ritylik]

может кто нибудь сталкивался с моеи ситуациеи, помогите советом. могу ли я претендоват восоединение на месте?
мой муж работал во франции 8 лет, потом на 9 год все бросил и вернылся назад в Минск, были большие сложности с документами. Я во франции 3 года, первии год vie privée и разрешение на работы, со второго года начались трудности, так как муж менял статыс, нашел работы интерна и соответственно получил etudiant, мне давали в течении 2 лет récépissé. За это время у нас родилась дочь во франции. Потом мы вернылись домои и через 4 месяца муж возрашается. Сеичас я нах тыт с дочкои по тур визе. Вопрос такои могу ли я притендовать восоединение на месте сеичас, тур виза скоро закончится. Анулировались ли те года? Помогите советом или подскажите какои закон можно исползовать, завтра идем в Префектыры.

[ritylik]

Не забывайте, что воссоединение на месте - это процедура dérogatoire par préfet
то есть нет четкого закона по этому вопросы, здесь префект принимает решение разрешать или нет, поэтому могут быть разные варианты в разных префах, но досье взять они должны.

т.е. действительно нет закона

[ritylik]

Подскажите все ли писали мотивационныя писма префекту, т.е. я так понимаю это начало процедуры, чтобы остаться тут на восоединение даже когда закончится виза? Так?

[ritylik]

Умоляю даите дельный совет, помогите! Может лучше вообше вернуться и ждать занова 1,5 года на месте? А затем проходить эту процедуру тут. как вы думаете? И то что ребенок родился тут это не как не поможет

[Сибирь]

После, вы получите письмо, о том, что документы высланы в Москву. Вам никуда ходить не надо (на данном этапе). Затем звонят из Москвы, что документы пришли, вам надо брать время и день для получения визы, приезжаете, берете, уезжаете. Виза дается на три месяца с дальнекшим получением вида на жительство (семейный). Когда ребенок приезжает во Францию, вы идете с ней в ОФФИ, или префектуру(смотря кто у вас занимается воссоединением), говорите, что ребенок прибыл, отдаете копию ее паспорта с визой и ждете вызов на все лекции и мед осмотр. К 18 годам идете в свою префектуру с копией паспорта с визой и где фото, копии всех пройденных лекций, справкой с места ее учебы, со свидетельством о рождении и вашими документами и все сдаете. Все, ждете кдс.

Огромное спасибо , по процедуре все разъяснено последовательно и предельно ясно.
По результатам собственного расследования ( а мной были допрошены сотрудники префектуры, OFFI , а так же социальный работник при колледже) стало ясно еще одно - идти обходными путями себе дороже. Даже если очень долго, дорого и неудобно - все равно надо действовать по легальным схемам. Ребенок, находящийся в процессе "regrupemment familial" обязан ожидать выноса решения по процедуре на территории России. Пребывание во Франции в этот период может обернуться аннулированием досье.
Так что теперь наша задача отправить ребенка в Россию и ждать столько, сколько потребуется. Надеюсь просроченная виза не будет препятствием для возврата на родину?

[calagane]

Надеюсь просроченная виза не будет препятствием для возврата на родину?

Вот это уже не знаю, впустить то впустят, а уж как впустят со штрафом, без штрафа. Может все таки доктор...так на всякий случай.?

[Сибирь]

Вот это уже не знаю, впустить то впустят, а уж как впустят со штрафом, без штрафа. Может все таки доктор...так на всякий случай.?

доктора "держим в уме" ( по правде говоря, озадачились, где ж его взять , сговорчивого доктора ). Про штраф , честно говоря, не знала. А велика ли сумма штрафа, кто нибудь знает ? И несовершеннолетнему штраф грозит в равной степени, как и взрослому?

[lemanoar]

Сибирь,
а можно у вас спросить когда вы писали объяснительное письмо в префектуру: почему вы хотите чтобы ребёнок жил с вами, может вы упоминули тот момент, что в России ему жить не с кем, всё таки одного вы его там не оставите.Поэтому он и остался жить здесь с вами.
Может быть это хоть как-то поможет вам в создавшейся ситуации...

[Ptu]

Сибирь, вы несовершеннолетнего одного на самолете отправите? несовершеннолетнего оштрафовать не могут.

[Сибирь]

Сибирь,
а можно у вас спросить когда вы писали объяснительное письмо в префектуру: почему вы хотите чтобы ребёнок жил с вами, может вы упоминули тот момент, что в России ему жить не с кем, всё таки одного вы его там не оставите.Поэтому он и остался жить здесь с вами.
Может быть это хоть как-то поможет вам в создавшейся ситуации...

Мы , вопреки нашему желанию, не написали мотивационное письмо. Потому что, как выяснилось, приложить его не к чему, а отправить не к кому. OFFI не принимает больше никаких бумаг. потому что досье сформировано и передано в префектуру. Префектура не принимает никаких бумаг, потому что формированием досье занимается OFFI. У кого то было иначе ?

[Сибирь]

Сибирь, вы несовершеннолетнего одного на самолете отправите? несовершеннолетнего оштрафовать не могут.

Да, верно -одного на самолете. Предположим, оштрафовать - не оштрафуют ( штраф - это была бы малая кровь) . Но нарушение визового режима все равно документально зафиксируют ( на французской таможне) . И что ? Данные переправят во французское консульство , в Москву?

[Sandy]

Да, верно -одного на самолете. Предположим, оштрафовать - не оштрафуют ( штраф - это была бы малая кровь) . Но нарушение визового режима все равно документально зафиксируют ( на французской таможне) . И что ? Данные переправят во французское консульство , в Москву?

Если у него будет справка на возвращение из консульства вместо паспорта, то никто даже и не увидит, что виза просрочена. IMHO

[ritylik]

Да, верно -одного на самолете. Предположим, оштрафовать - не оштрафуют ( штраф - это была бы малая кровь) . Но нарушение визового режима все равно документально зафиксируют ( на французской таможне) . И что ? Данные переправят во французское консульство , в Москву?

Мы когда возвращалишь у нас было просрочено *** на 10 днеи, мы ехали поездом, так вот пограничник на полскои границе, да хотел нас высадить, составить протокол, дать штраф, но пожалел уж очень зговорчив оказался. Сказал так В ВАШЕМ СЛЫЧАЕ СЛЕДЮШИИ РАЗ НЕ НАДО БРАТЬ ПОЕЗД, А ЛЕТЕТЬ >ТОЛЬКО САМОЛЕТОМ, в этом случае ничего не быдет вам не штрафа не составление протокола и в префектуре нам изначално говорили лететь самолетом, но муж не знал как ребенок быдет себя чывствовать, так как смена давления, поэтомы и поехали поездом. Мне кажется лучше лететь самолетом, но может еше в префектыре уточнить

[Славик]

префектыре уточнить

понимаете префектура , это префектура, а служба пограничного контроля --это совсем другое дело, совершенно спокойненько составляют протоколы и в ШДГ , за нарушение визового режима. Очень часто к стати в префектуре, мерии незнают законов по которым осуществляется выдача виз, уже много раз форумчане сталкивались с этим и писали тут на форуме.

[lemanoar]

Сибирь,
даже если не писали это письмо, что странно... всё равно стойте на своём, знаю что по закону вы должны прожить здесь 18 месяцев и только потом начинать процедуру воссоединения с семьёй, но возникает большой вопрос- А с кем будет жить ребёнок в России, если там нет никого, значит либо мама ничего не делает, т-е. живёт в России с ребёнком, либо везёт сюда и оставляет жить здесь, нарушая закон... А есть ли выход???

[calagane]

А с кем будет жить ребёнок в России, если там нет никого, значит либо мама ничего не делает, т-е. живёт в России с ребёнком, либо везёт сюда и оставляет жить здесь, нарушая закон... А есть ли выход???
__________________

Дело в том, что у мамы есть право перевезти ребенка в первые 12 месяцев своего пребывания во Франции, и если мама не воспользовалась свои правом, значит на это были причины (как в моем случае, я хотела, чтобы ребенок закончил школу в России). После 12 месяцев остается только одно...воссоединение.

[lemanoar]

calagane,
может быть сейчас что-то изменилось, но 4 года назад в OFFI, мне ответили что 18 месяцев надо ждать, и только потом начинать все действия... А про то что ребёнка можно привезти в течении года, я если честно первый раз слышу.

[Ptu]

Дело в том, что у мамы есть право перевезти ребенка в первые 12 месяцев своего пребывания во Франции

Это если мама - супруга французского гражданина, да, действительно, можно запросить визу Д ребенка супруга французского гражданина сразу.
http://www.ambafrance-ru.org/IMG/pdf...2011-RUS-2.pdf
За кем замужем Сибирь, она не уточнила..

[calagane]

Это если мама - супруга французского гражданина, да, действительно, можно запросить визу Д ребенка супруга французского гражданина сразу.

Да, я как то и не задумалась о других категориях, а разве нет возможности ввезти ребенка по визе "визетер"? Я видела список документов для этой визы, там одно из условий для ребенка старше 6 лет, запись в учебное заведение. Может быть я и ошибаюсь, так как не проходила путь получения визы "гость".

[Ptu]

calagane, виза визитера будет в любом случае, в смысле ее названия в паспотре. Но отличие в процедуре. Детям супруг французских граждан и европейских граждан не нужно проходить процедуру воссоединения, а можно запросить визу сразу с мамой при получении визы жены. Или чуть позже. А если прождать год, то да, придется делать воссоединение.
Детям российских граждан, проживающих во Франции нужно делать воссоединение, как и супругам не французов. Можно попробовать и без воссоединения визу визитера, если дадут. Но потом сложности с дальнейшим статусом, особенно для взрослых детей в 17 лет, на семейный статус перейти сложно.

[Сибирь]

Уважаемые собеседницы, я попытаюсь резюмировать (отчасти повторю уже высказанное участниками дискуссии ) :
1.супруга французского гражданина имеет право ввезти ребенка в первые 12 месяцев с момента заключения брака по визе "Д" ( впрочем и по любой другой, в т.ч. и туристической).
2.Виза "Д" дает право на получение "carte de circulation" и , как следствие, дальнейшее право на въезд во Францию без визы.
3. Ребенок, проживший во Франции как минимум 5 лет до наступления совершеннолетия ( т.е. ввезенный до 13 лет), автоматически получает документы в 18 лет, при наличии подтверждения проживания .
4.Если ребенок не был ввезен в течение первых 12 месяцев, далее только по процедуре воссоединения семьи и только по истечении 18 месяцев после получения матерью первой "titre de sejour".
Визовый отдел префектуры полиции утверждает, что никакого значения тип и срок визы для ребенка не имеют. До 18 лет ребенок - лицо неприкосновенное, не подлежит ни высылке, ни наказанию. Однако, если не выполнены вышеуказанные пункты 3 и 4 , то в 18 лет он обязан покинуть Францию.
Пребывание ребенка в стране с просроченной визой не является нарушением ( по принципу "что не запрещено - то разрешено") , при условии законного пребывания родителя, находится в ведении префектуры , которая в свою очередь подчиняется Министерству внутренних дел.
Выезд и въезд, выдача / отказ виз - в ведении консульства, которое находится в ведении Министерства иностранных дел.
ВВиду отсутствия коммуникации между двумя министерствами и по причине ограничения компетенции сотрудников ровно в рамках своих ведомств, получить информацию о том, будет ли затруднена выдача следующей визы ребенку, который уже является нарушителем визового режима ( т.е. пребывал во Франции с просроченной визой и выехал без "cаrte de circulation" ) не представляется возможным.
Ничего нового я не сообщила, все уже было сказано мэтрами форума. Я лишь подтверждаю ту информацию, которая была получена мной в официальных органах в течение последних 8 месяцев.

[lemanoar]

Сибирь,
Спасибо за полезную информацию!!!

[calagane]

имеет право ввезти ребенка в первые 12 месяцев с момента заключения брака по визе "Д" ( впрочем и по любой другой, в т.ч. и туристической).

Имеет право то имеет, но без визы "D" ребенок не получит циrкуляционную карту и по окончании своей(детской)тур визы, должен будет покинуть Францию. Только виза "D".

далее только по процедуре воссоединения семьи и только по истечении 18 месяцев после получения матерью первой "titre de sejour".

Почему? В 18 лет он получит свою первую карту, но не семейную,а со статусом визитер, что не дает права работать и не дает права на пособия.

и выехал без "cаrte de circulation

Он (ребенок) может выехать, но не сможет въехать без этой карты, или визы.