Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #91
Старое 12.03.2018, 00:19
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Migelito, увы, но банки не мыслят так же креативно, как Вы...
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #92
Старое 12.03.2018, 00:21
Дебютант
 
Дата рег-ции: 10.03.2018
Откуда: LI
Сообщения: 35
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Migelito, вы, наверное, подзабыли опыт жизни во Франции? Тут жуткой волокиты и дискриминации по самое нехочу. Вы не правильные вопросы задаете. Это вы еще не доросли до дискриминации по возрасту..
мой опыт жизни во франции был вполне положительный и я не испытывал никаких дискриминационных отношений со стороны банков или соц служб и пр. может быть мне с работодателем повезло тогда.

А какие вопросы правильные? расскажите, пожалуйста.
Migelito вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #93
Старое 12.03.2018, 00:33
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.586
Ну те, что вы изначально задавали вполне себе правильные. А вопросы типа - почему не хотят лечить старого человека? Или почему три месяца никто не может ответить как же все таки снова получить утерянные права и на кого жаловаться? Или почему банк не открывает счет и все тут? эти вопросы будут в пустоту. Смысла нет эту тему ими грузить. Лучше просто концентрироваться на вопросах, на которые можно найти ответы.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #94
Старое 12.03.2018, 00:46
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.487
Декларировать американских налоговых резидентов (коими являются все граждане США) придумали не французы, а американцы. Это выливается в достаточно серьезный административный процесс и банку просто напросто проще взять клиента попроще. Пусть денег меньше на счету, зато не надо обрабатывать, отсортировывать, передавать и так далее... американец обходится дорого. С остальными таких проблем нет... пока. Хотя Россия похоже двигает фигуры в похожем направлении.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #95
Старое 12.03.2018, 07:48
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Migelito, а что это у Вас за госсектор (более или менее) ? У всяких администраций и крупных компаний есть обычно соглашения с разными банками по "партнерству", Вам бы стоило и там вопрос задать про возможность кредитов.
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #96
Старое 12.03.2018, 12:08
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.487
Соглашения по партнерству находятся в несколько инои плоскости. Они обычно позволяют снизить ставку по кредиту, но не гарантирую, что кредит дадут.

Имхо, если вернуться к первоначальному вопросу то: взнос в 20% делать во Франции необязательно, можно сделать 10 или 5, или вообше 0. На стоимости кредита это отражается достаточно мало. Намного сложнее будет получить кредит если нет долгосрочного вида на жительство, новая работа итд.
Надо быть осторожным с открытием счета, так как американцев теперь проверяют больше чем кого-либо (по просьбе самих американцев).

Еше одна важная специфика Франции - здесь почти все кредиты по недвижимости с фиксированнои ставкои. То есть если вы берете на 20 лет под 1,3%, то все 20 лет ставка будет 1,3. Кредиты с плаваюшеи ставкои есть тоже, но они огромная редкость во Франции (В США они используются куда чаше).
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #97
Старое 12.03.2018, 12:46
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
Посмотреть сообщениеMigelito пишет:
я работаю на постоянной позиции, доход, хочу купить дом, способен,
вы уже несколько раз это повторяет. Не способны Вы, дом этот купить, вы хотите его купить в кредит. Это не сервис. В нем запросто могут отказать.

Так же не удержусь про пенсию. Вы успеете наработать 42года ( и больше) ?
Обучение детей тоже не совсем бесплатное. Тем более высшее и тем более если вы хотите, что бы они сами претендовали на хорошую зарплату. В таком случае остатка из 2,5-3 тысяч на жизнь не будет хватать.

Не жгите мостов при переезде. Оставьте себе выход если что то пойдёт не так.


К слову о банках, нас попросили предоставить иные доказательства благосостояния, т.к. им показалось, что мы не сможем урезать наш бюджет на сумму кредита без пересмотра жизненных ценностей , проще сказать расходов. Т.е им было видно, что мы не откладывали каждый месяц на книжку по 1,5тыс в месяц в последние 5-10 лет. Банк хотел знать почему.
Наш взнос не являлся нашими конкретно накоплениями.
Мы предоставляли фактуры за машины.
__________________
21.10.2009 30.11.2015

детская одежда
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #98
Старое 12.03.2018, 12:49
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
EHOT, нам и моим друзьям много предлагали разные кредиты и фиксированным и плавающим процентом и комбинированные.
Мы не взяли
__________________
21.10.2009 30.11.2015

детская одежда
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #99
Старое 12.03.2018, 12:59
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.487
Посмотреть сообщениеtitan пишет:
Обучение детей тоже не совсем бесплатное. Тем более высшее и тем более если вы хотите, что бы они сами претендовали на хорошую зарплату. В таком случае остатка из 2,5-3 тысяч на жизнь не будет хватать.
Я думаю, что человек в курсе. Он сравнивает не с бесплатным, а с тем, сколько образование стоит в США. Для справки обучение в среднеи школе в США может стоить в пару раз дороже обучения во французскои бизнес школе. А высшее образование там может быть в десятки раз дороже.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #100
Старое 12.03.2018, 13:06
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.586
У нас была поавающая ставка. И как только она "поплыла", увеличив нам срок выплаты кредита с 15 до 25 лет без нашего согласия ( нас просто уведомили, не торопясь..), мы со всех ног убежали в другой банк..
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #101
Старое 12.03.2018, 13:10
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.487
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
У нас была поавающая ставка. И как только она "поплыла", увеличив нам срок выплаты кредита с 15 до 25 лет без нашего согласия ( нас просто уведомили, не торопясь..), мы со всех ног убежали в другой банк..
во Франции это редкость. У меня тоже была. Хотя она плыла в другую сторону совсем. Я с 3% доплыл до 1,5% где-то (у меня был 1,6 + ерибор (которыи с 1,4 стал негативным). В США все кредиты обычно с плаваюшеи ставкои.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #102
Старое 12.03.2018, 13:11
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
EHOT, я в курсе это для справки что остаткав 3к может показаться ( банку) маловато на жизнь, для того что бы привысить le taux d'endettement.
__________________
21.10.2009 30.11.2015

детская одежда
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #103
Старое 12.03.2018, 13:17
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.487
Посмотреть сообщениеtitan пишет:
это для справки что остаткав 3к может показаться ( банку) маловато на жизнь, для того что бы привысить le taux d'endettement.
А зачем превышать?
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #104
Старое 12.03.2018, 13:17
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.586
EHOT, проблема в том, что плывет она обычно вверх, при том что ставки в то время сильно падали. И никто им не указ, сами решили, а нас уведомили через два месяца. И месячная выплата подскочила будь здоров, и на 10 лет выплат стало больше! О как. При том, что во Франции стали резко падать процентные ставки!!! ТАк что нафиг плавающий кредит не нужен никому. Проще переторговать условия кредита со своим банком или уйти к другому, если ставки падают.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #105
Старое 12.03.2018, 13:21
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А зачем превышать?
Так это первоначальный вопрос ТС, достаточно ли его зарплаты что бы привысить потолок.
Дискуссия пошла в ключе, что это зависит в главном от зарплаты, но и других сопутствующих инвестиции факторам.
__________________
21.10.2009 30.11.2015

детская одежда
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #106
Старое 12.03.2018, 13:30
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.487
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
проблема в том, что плывет она обычно вверх, при том что ставки в то время сильно падали. И никто им не указ, сами решили, а нас уведомили через два месяца.
В контракте все должно было быть написано и от чего будет меняться ставка и когда вас должны об изменении уведомлять.

Повторю - у меня было завязано на ерибор 3М, которыи в августе 2011го был 1,4, и уменьшался все время, став отрицательным.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #107
Старое 12.03.2018, 13:40
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.487
Посмотреть сообщениеtitan пишет:
Так это первоначальный вопрос ТС, достаточно ли его зарплаты что бы привысить потолок.
Надо по конкретным цифрам смотреть. Для покупки жилья за 500к надо отдать нотариусу около 35. То есть покупка обоидется в 530 - 540К. Если есть порядка 80-90К, то нужен кредит на 450. Под 1,3 это будет чуть больше 2000. То есть нужна зарплата чистыми в 6.000 - 6.300. С зарплатои в 5500 скорее всего проидет. С зарплатои в 5000 будет сложнее.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #108
Старое 12.03.2018, 13:42
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.136
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Хотя она плыла в другую сторону совсем. Я с 3% доплыл до 1,5% где-то (у меня был 1,6 + ерибор (которыи с 1,4 стал негативным).
Мы тоже брали с плавающей ставкой. У нас был 1,4 плюс ерибор. Ставка сама снижалась каждый год. Кредит обошелся очень дешево.

Самое сложное было уговорить мужа - французы боятся плавающей ставки.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #109
Старое 12.03.2018, 13:44
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Ptu, чёто у вас банк намухлевал с "плаванием", ибо принцип такой гибкой ставки - она должна меняться напрямую согласно рыночной в стране, те если общая ставка понижается, то и у клиентов она становится ниже. У нас такая на московскую квартиру, брали под 1,75%, за все время она "уплыла" до нуля чему мы рады безмерно
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #110
Старое 12.03.2018, 14:00
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.136
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
она должна меняться напрямую согласно рыночной в стране, те если общая ставка понижается, то и у клиентов она становится ниже.
Ставка может быть привязана к чему угодно, в том числе к курсам валют( вспомним скандалы с муниципальными займами).
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #111
Старое 12.03.2018, 14:49
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.487
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
чёто у вас банк намухлевал с "плаванием", ибо принцип такой гибкой ставки - она должна меняться напрямую согласно рыночной в стране, те если общая ставка понижается, то и у клиентов она становится ниже.
Бывают моменты, когда ставка падает на несколько днеи (или поднимается на несколько днеи). Например, такое часто бывает, когда ожидается, что ЦБ изменит ставку. Если взять кредит в этот момент, то потом часто ошушение, что ваша ставка идет против течения. Однако, в контракте всегда все четко прописано...
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #112
Старое 12.03.2018, 15:02     Последний раз редактировалось Ptu; 12.03.2018 в 15:06..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.586
Stroka, да, намухлевал! И поди судись с ними. Как говорится по принципу "сам дурак". Но мы и так были в процессе перекупки кредита, уже искали варианты. А тут еще такой вот подарочек. У них и до повышения ставка была нереально высокая, и им еще мало показалось..
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #113
Старое 12.03.2018, 15:24
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
EHOT, из того что написал автор я вижу:
Дом 500к
+ 8% "натариусу"
Готов дать 10-12% от стоимости дома, допустим 60к

Т.е. сумма кредита около 480к
Хочет взять на 25лет и платить 2,5к ( что при зарплате в 5,5 представляет 45% суммы)

Процент я бы взяла 1,7 что бы поближе к реальности

+ Страховка
Что у нас выходит? Влезаем?
__________________
21.10.2009 30.11.2015

детская одежда
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #114
Старое 12.03.2018, 15:46
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.487
я не знаю как Мигелито считает нотариуса (уже в 10-12% или нет). Страховка не входит в расчет уровня заадолженности и наити кредит даже на 25 лет можно меньше чем на 1,7. Но однозначно, что все не просто...
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #115
Старое 12.03.2018, 18:34
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Ставка может быть привязана к чему угодно, в том числе к курсам валют( вспомним скандалы с муниципальными займами).
ой, не знаю у каких мухлевщиков она может быть привязана к чему угодно, но у уважаемых банков она привязана к ЕРИБОР (или ЛИБОР), то бишь межбанковской ставке рефинонсирования (это она и "плавает") + самостоятельно определяемого процента в качестве маржи самого банка.

По идее, банк и срок кредита не имеет права без доп.соглашения с клиентом менять, так что в случае Ptu там вообще какое-то дело нечистое, если "вдруг" и ставка против ветра менялась, и срок выплаты увеличился.
Значит, такие условия изначально были как-то хитро прописаны, что банк меняет правила игры в одностороннем порядке.
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #116
Старое 12.03.2018, 18:44
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.487
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Значит, такие условия изначально были как-то хитро прописаны, что банк меняет правила игры в одностороннем порядке.
Банк никакие правила игры не меняет. Просто сразу было прописано, что, если ставка меняется, то будут увеличивать срок. Можно было выбрать увеличение выплат.

К курсу валют привязаны кредиты в валюте. Для физ.лиц такого во Франции практически нет. Муниципалитеты их брали так как ставка в некоторых валютах была ниже ставки по евро. Потом, когда обожглись все свалили на банк.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #117
Старое 12.03.2018, 18:49
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
EHOT, мы тут про физ.лиц и говорим, а также об их кредитах на жилье
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #118
Старое 12.03.2018, 19:14
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.487
Так пусть нам физ лицо, которое взяло такой кредит расскажет к чему у неё была привязана ставка и почему они выбрали этот тип кредита, а не как все, с фиксированной ставкой. Зачем гадать.

Привязанные к валюте кредиты для физ лиц тоже есть. Но Не думаю, что у Пту был такой.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #119
Старое 12.03.2018, 19:23
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.861
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
ой, не знаю у каких мухлевщиков она может быть привязана к чему угодно, но у уважаемых банков она привязана к ЕРИБОР (или ЛИБОР), то бишь межбанковской ставке рефинонсирования (это она и "плавает") + самостоятельно определяемого процента в качестве маржи самого банка.

По идее, банк и срок кредита не имеет права без доп.соглашения с клиентом менять, так что в случае Ptu там вообще какое-то дело нечистое, если "вдруг" и ставка против ветра менялась, и срок выплаты увеличился.
Значит, такие условия изначально были как-то хитро прописаны, что банк меняет правила игры в одностороннем порядке.
Во Франции нет ресурсов для создания аналога Fannie Mae/Freddie Mac/CMHC поэтому банки могут делать все что угодно.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #120
Старое 12.03.2018, 19:55
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.487
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Во Франции нет ресурсов для создания аналога Fannie Mae/Freddie Mac/CMHC поэтому банки могут делать все что угодно.
А они нужны?
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Потребительский кредит katmax Цены, покупки, банки, налоги 41 03.03.2021 21:30
Кредит на жилье laret Жилье во Франции 1 23.11.2013 08:05
Кредит на машину Tusya Цены, покупки, банки, налоги 45 14.11.2013 11:55
Кредит Destiny Цены, покупки, банки, налоги 7 29.03.2008 12:49
Нужен кредит! kitrouve Цены, покупки, банки, налоги 4 07.01.2006 14:43


Часовой пояс GMT +2, время: 15:20.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX