Помогите перевести

[ПППчёлка]

Mashoulia,

( ну пора уже в личку выпить обсудить подобное)

[Boulogne]

По-моему, это выражение используется в основном в отношении женщин

Я тоже только заметила. Это было про 400 coups? У меня оно совсем не ассоциируется именно с женской (подпорченной) репутацией, совсем не в этом значении для меня там "coups". Скорее, как в названии фильма Трюффo (который совершено по-идиотки часто переводят как "400 ударов", что вообще ничему не соответствует).

[libellule]

Это было про 400 coups?

Нет, это было про аналог русского выражения "пробу ставить негде", которое пошло от вещи, которая часто меняла хозяина, и каждый хозяин ставил свою пробу.

[Vasilissa]

Как бы вы перевели эту фразу? Никак не могу придумать... Помогите, пожалуйста

Elle souriait, parlant de frivolités oscillant entre essence et existence...

[Mashoulia]

Vasilissa,
Она улыбалась, говоря о пустяках на полпути между сущностью и существованием...

[Vasilissa]

Vasilissa,
Она улыбалась, говоря о пустяках на полпути между сущностью и существованием...

Спасибо! Я примерно так и поняла, но не удается сделать красиво закрученную фразу...Это перевод рассказа

[Так_или_Иначе]

Как бы вы перевели эту фразу? Никак не могу придумать... Помогите, пожалуйста

Elle souriait, parlant de frivolités oscillant entre essence et existence...

Vasilissa, надо знать полный контекст, т.е. рассказ (хотя бы 5 предложений до и столько же после, основной фразы).

В русском языке есть слово: «фривольность» — вольность, непристойность, пикантность, наглость, нескромность, легкомыслие, легкомысленность, смелость, двусмысленность, рискованность, игривость (Словарь синонимов русского языка. Практический справочник. — М.: Русский язык. З. Е. Александрова. 2011.).

А «oscillant» может иметь значение процесса "мерцания" (в данном случае, на поверхности сознания), как прилагательное — мерцающий.

Поэтому перевод (как вариант) может быть и таким:
Она улыбалась, говоря о фривольностях, мерцающих посреди сути и существования.

[paulina77]

Так_или_Иначе, не получается так хотя бы потому, что в предложении нет согласования между frivolités и oscillant. А контекст нужен. Потому что может быть и так :
Она улыбалась, говоря о пустяках и колеблясь между (тут в зависимости от профиля дЭвушки и вообще атмосферы):
а) сущностью и существованием
б) бензином и существованием - в таком случае придется искать рифмованную замену этой паре слов, суть в том что они абсолютно из разных регистров, но оба звучат мелодично и красиво, ну девушка и разливается соловьем, например.
Я не переводчик, конечно, по чутью говорю.

[Vasilissa]

Так_или_Иначе, paulina77, Спасибо!

Я напишу начало предложения, но мне кажется, что это не очень помогает... Там весь текст такой, на эмоциях )) :

Et puis j'avais entendu sa voix; après le ballet (Gisèle), tellement innocente, enfantine et admirative devant le danseur que j'avais été ou le directeur-choréographe que j'étais devenu; c'est elle qui nous mis à l'aise; elle souriait, parlait de frivolités oscillant entre essence et existence.

[Так_или_Иначе]

Я напишу начало предложения, но мне кажется, что это не очень помогает...

Ну вот, другое дело, теперь понятно, ведь контекст — великое дело :-)

Если речь идёт о "её голосе", то он может только "вибрировать", ибо звуки и голос вибрируют, а НЕ мерцают и НЕ колеблются.

А утверждение с "успокоить", указывает на "пустяки", которыми можно отвлечь.

Поэтому, на мой взгляд, перевод может звучать и так:
"Она улыбалась, говоря о пустяках, вибрируя между сущностью и существованием".



P.S. Всё, конечно — in my humble opinion, с учётом: Salvo errore et omissione — Irrtum und Auslassungen vorbehalten.

[Olenka_74]

Вместо "вибрируя" лучше что другое подобрать, кривовато звучит

[libellule]

передумала

[Lara777]

Я напишу начало предложения, но мне кажется, что это не очень помогает... Там весь текст такой, на эмоциях )) :

Et puis j'avais entendu sa voix; après le ballet (Gisèle), tellement innocente, enfantine et admirative devant le danseur que j'avais été ou le directeur-choréographe que j'étais devenu; c'est elle qui nous mis à l'aise; elle souriait, parlait de frivolités oscillant entre essence et existence.

........она улыбалась, говорила о пустяках, путая реальное и вымышленное.

[Bikulina]

........она улыбалась, говорила о пустяках, путая реальное и вымышленное.

По-моему, это идеальный перевод.

[Vasilissa]

Спасибо всем!
Я написала "...говорила о пустяках, лавируя между сущностью и существованием... Не уверена, что самый удачный перевод...

Lara777, Мне кажется, что у вас очень интересный вариант. Спасибо!

[Так_или_Иначе]

Спасибо всем!

И вам спасибо за то, что дали поупражнять мозги... :-)

Мне понравилось, что вы нашли очень удачное слово "лавируя". У меня сегодня всплыл аналогичный термин — "вариируя".

А вот связка "между сущностью и существованием" имеет скорее иносказательный смысл, чем дословный. Поэтому "дословный смысл" звучит слишком научно для молодой девушки.

Как варианты:

а) говорила о пустяках, лавируя (вариируя) между общим и частным
б) говорила о пустяках, лавируя (вариируя) между существенным и несущественным
с) говорила о пустяках, лавируя (вариируя) между существенным и частным
с) говорила о пустяках, лавируя (вариируя) между основным и частным

[Груша]

Спасибо всем!
Я написала "...говорила о пустяках, лавируя между сущностью и существованием... Не уверена, что самый удачный перевод...

Lara777, Мне кажется, что у вас очень интересный вариант. Спасибо!

А если

между существенным (важным, главным) и [Iсуществующим (просто то, что имеем)

[Vasilissa]

,,,,

[Vasilissa]

Груша, Спасибо! Тоже вариант...

[Vasilissa]

Так_или_Иначе,

А вот связка "между сущностью и существованием" имеет скорее иносказательный смысл, чем дословный. Поэтому "дословный смысл" звучит слишком научно для молодой девушки.

Как варианты:

а) говорила о пустяках, лавируя (вариируя) между общим и частным
б) говорила о пустяках, лавируя (вариируя) между существенным и несущественным


Согласна, что слова, которые я выбрала не самые удачные для рассказа о знакомстве мужчины и молодой девушки. Впрочем, ему за 40, эклектичный персонаж, повествует он; возможно, для него норма такие витиеватые фразы, где нужно отыскивать смысл...

Мне понравился ваш вариант б).

Еще у Lara 777 хорошая подсказка: лавируя между реальностью и фантазией (вполне подходящий вариант, так как девушка балерина...)

[Груша]

Груша, Спасибо! Тоже вариант...

Ещё пришло в голову
между возвышенным и обыденным.

[Mashoulia]

Весь интернет против меня, помогайте!
Как бы вы перевели "Финист - ясный сокол" ? Я - faucon vaillant

[svinka]

Mashoulia, как вариант -
Пьеса Светланы Петрийчук -
Finist, le clair faucon -
https://www.leslibraires.ca/livres/f...375720653.html
https://www.babelio.com/livres/Petri...faucon/1556845

Сказки - Contes russes -
La plume de Finist-Fier-Faucon - http://www.artrusse.ca/contes/Finist_fr.htm
Finist le beau faucon - https://www.ebay.ca/itm/315018468153...86.c101224.m-1

[Ptu]

Mashoulia, мне кажется, что Ясный Сокол ближе к Faucоn Belle Ame. Так как выражение ясный сокол издревле было связано с соколом оборотнем. Но не с темным оборотнем волком, а светлым добрым оборотнем. То есть ясный в значении светлой, чистой души. А не светлым цветом. Мне кажется, это самое важное при переводе, чистота души персонажа. Ну а то что Сокол это "орёл" в принципе и так смысл понятен на французском языке, тот же смысл героя переносный.

[Mashoulia]

svinka, вот как раз с Петрийчук и её издателями я и поссорилась по этому поводу.
Ptu, мне нравится ход Ваших мыслей, как обычно

[Boulogne]

Mashoulia, многие источники сходятся во мнении, что Финист - это производное от Феникса, например тут. Англоязычная писательница Джозефа Шерман, вдохновившись сюжетом Финиста, переложила его в стиль фэнтэзи и перевела как Shining Falcon, т.е. ясный в значении сияющий. Я тоже думаю, что ясный - скорее "чистый", чем яркий или доблестный, и clair меня в этом контексте не шокирует (claire fontaine...) На vertueux он, по ночам развлекающий девушку незамужнюю, а под утро через окошко улетающий, кмк не тянет.

[Ptu]

Да вроде на Руси любовь двух влюбленных не считалась грехом, чтобы вычеркивать из числа порядочных и чистых душой людей, это скорее католический взгляд на вещи.

[Marmotte]

Как правильно на русский переводится assiduité посещаемость ...не совсем то

Tо есть от работников требовалось,чтобы на работу приходили, и приходили в положенное время . Présence continuelle !
Ну не прилежность же ?
То есть более точный смысл "мотивация чтобы каждый день на работу выходить и без опозданий" ?

[Mashoulia]

assiduité

Усердие и прилежание (соблюдение графика работы).
Только это не так работает.
Лучше ИХ ОПРОСИТЬ : какой ваш график присутствия сейчас - заполнить бумажку, но с их почерком, поминутно и понедельно, с подписью.
Опоздуны стыдятся и оправдываются при отсутствии во время, которое они сами записали

[Marmotte]

Усердие и прилежание (соблюдение графика работы).
Только это не так работает.
Лучше ИХ ОПРОСИТЬ : какой ваш график присутствия сейчас - заполнить бумажку, но с их почерком, поминутно и понедельно, с подписью.
Опоздуны стыдятся и оправдываются при отсутствии во время, которое они сами записали

Mashoulia merci
Все таки прилежание ? Нет, это не для работы. Это было в разговоре с одной мамой , почему и чего конкретно не хватает ее очень взрослому ребенку .