Работа по строительной специальности

[beltchonok]

Как с языком?
Если Ок, то параллельно с о-пер, поступайте на мастера (если на школу инженерную не получится получить стипендию) - проучитесь годик и там более будет реально найти предприятие с оформлением разрешения на работу. Стаж найти без разрешения на работу или не будучи студентом - сомневаюсь:-(

А как ваш универ - разве нет каких-либо партнеров-друзей по обмену студентами? Это было бы легче.

с языком нормально. Чтобы нормальный уровень вернуть думаю месяца хватит. Ну чтобы восполнить пробелы в памяти. Трудно живя в России не забывать французский,я уж от отчаяния в чате с французами беседую. А совместить о-пер с учебой не получится. Я тсф сдала. У меня 4й уровень из 6ти. Но я к экзамену совсем не готовилась. Ах,если бы посидела еще...с учебниками. Вроде для университета нормально. Только вот мастер связан с экономикой. Я ее жуть как не люблю. Но приеду будет проще подыскать что-то. А универ мой ни с кем не сотрудничает. Там прилично по-французски говорю я и моя преподавательница по французскому. Знаю,что не скромно,но честно. Городок маленький,универ тоже.

[rose]

Только вот мастер связан с экономикой. Я ее жуть как не люблю. Но приеду будет проще подыскать что-то.

куда-же от нее, родимой, деться?

расскажите, в какой именно университет вы поступаете?

[beltchonok]

beltchonok, ну это Вы зря...если Розе не технарь,то кто тогда???Это что же получается,что стоят технари,а придумывают проекты лирики??

не, я имела ввиду,что я не очень умею выдумывать проекты. Нет особой тяги,в общем не мое это. А ведение работ мне интересно очень.

[beltchonok]

куда-же от нее, родимой, деться?

расскажите, в какой именно университет вы поступаете?

Вот-вот. Нет выхода,она повсюду. Хочу в Лион. Там вроде есть специальность наша.

[Lucie Vidal]

Fiesta, Я не подразумеваю,я просто делаю проЕкт котельной например,,,от А до Я. И это очень сложный проект,намного сложнее,чем проект любых внутренних сетей.Мы полностью выполняем функции bureau d'études fluide и плюс строим.

И еще есть те ,кто и чертит думает и считает думает...

[Lucie Vidal]

beltchonok,
Я бы тоже советовала в Лион...Пока работу искала,много предложений там видела и мне предлагали.

[beltchonok]

beltchonok,
Я бы тоже советовала в Лион...Пока работу искала,много предложений там видела и мне предлагали.

Даст Бог, я в августе в сент-Етьен переберусь (вопросы о получении визы),а там же не очень далеко до Лиона. Надеюсь все у меня получится.... Все на карту ставлю в этом году. За визой пойду в конце июля-начале августа. Боюсь попасть на наплыв туристов. В прошлом году консульство просто закрыто было. Никого не принимали. Хотя вроде теперь само консульство будет только долгосрочными визами заниматься. Извините за офф-топ. Просто переживаю очень.

[Lucie Vidal]

beltchonok,
да ,это совсем рядом..Дай бог,все у вас получится!!!!Не перживайте,всегда найдутся решения,если ставить перед собой задачу...
буду за вас кулачки держать...

[beltchonok]

beltchonok,
да ,это совсем рядом..Дай бог,все у вас получится!!!!Не перживайте,всегда найдутся решения,если ставить перед собой задачу...
буду за вас кулачки держать...

Спасибо на добром слове. Как написано у Пауло Коэльо : "если ты чего-то очень хочешь,то вся вселенная начинает тебе сопутствовать". П. С. А я наверное каждые выходные буду в Анси!!! Очень красивый город.

[Livi]

Здравствуйте мальчики и девочки. Скажу сразу: я не из "ваших". Я маркетолог/психолог/лингвист. Но... появился у меня вопрос, может в этой теме кто-нибудь ответит.
Я сейчас плавлю себе мозги, чем бы заняться во Франции, как бы деньги зарабатывать. Так вот. Небольшая фирмочка строительня (или как ее назвать) делает в настоящее время нам терассу возле дома. еще они делают крыши (хотя и с неохотой), кладут плитку внутри, делают стены, в смысле, ограждения каменные и т.п. Хозяин через 1,5 года уходит на пенсию. Предложил одному из своих работников выкупить/переоформить фирму на сея. Работник этот отказался, предпочитате быть просчто "работником" , а не руководить. Заказов у них на год вперед. Я, как вы выше, прочли от этой профессии далека.
Но подумала, а если мне этим заняться.
У меня таике вопросы:
- нужно ли иметь соответствующее образование?
- если его нет возможно ли пройти какое-то обучение? как долго? как дорого?

Фирмочка сосем маленькая, всего 4 или 5 человек, шеф сам тоже трудится. А если подразумевать, что "шефиня" не трудится, а только рулит? может это не выгодно? И вообще возможно ли это?
Буду очень-очень всем признательна, если поделитесь своими мыслями и мнениями.

[rose]

чтобы руководить строительной фирмои, даже очень маленькой, для начала нужно хорошо знать хотя-бы основы строительства,
т.к существует
очень-очень много "подводых камней"
думаю, поучиться надо обязательно, хотя-бы в IUT Génie Civil,
или поработать на стройке несколько лет
имхо

[Livi]

rose, спасибо, что откликнулись. А в качестве кого Вы видите на стройке женщину, которая кроме словаря, ничего тяжелее в руках не держала? И несколько лет у меня нет в запасе тоже. Хотя бы несколько "подводных камней" как пример можно? Я поэтому и спрашиваю совета, что есть возможность купить дело, а с опытом полный зэро.

[Fiesta]

Ливи, работая на стройке тем же мастером ничего тяжелого не надо держать в руках;-)
А знания - от технических элементарных до административных. А всех подводных камней не перечислить.
Попробуйте сблизиться с этим шефом - может он согласится вас ввести в курс дела - например проработать с вами вместе лет несколько - в таком случае сможете его опыт перенять и учеба, может быть и не потребуется...
Потому как в любом случае даже после учебы - вам потребуется так называемый опыт на месте на практике


Огражедния каменные, плитка и т.п. - всетаки это не крупные работы, поэтому может и реально познать тонкости в достаточно короткие сроки , НО с нужным человеком рядом. Ведь ту же плитку, камень ложат у нас и сами без знаний, прочитав нужную инфу или после обьяснений кого-то

[Fiesta]

Фирмочка сосем маленькая, всего 4 или 5 человек, шеф сам тоже трудится. А если подразумевать, что "шефиня" не трудится, а только рулит? может это не выгодно? И вообще возможно ли это?
.

Во Франции вообще почти все шефы/шефини трудятся одновременно руководя;-) (говорю про маленькие фиpмочки) Обьяснения - те же налоги на наемных работников в каком бы ни было секторе.

Очень редко можно увидеть примеры с шефом, который купив магазин, например, в нем только руководит (когда как на Украине, например - обратная ситуация - разная з/п для наемных людей)

[tatiana.l]

Здравствуйте! Постоянно читаю эту тему, но пришло время и мне задать пару вопросов, заранее спасибо всем, кто найдет время ответить. Ситуация такая. У меня политехнический институт по специальности "мосты и тоннели", однако, в 1996 году, когда я закончила институт, по специальности устроиться не смогла. Я устроилась на работу в БТИ, чертила планы всей возможной недвижимости вначале от руки, потом на компьютере. Однако, последний раз я чертила лет 6 назад. Сейчас вот во Франции 2 года, работаю по чеку эмплуа-сервис. Решила, что смогла бы работать чертежником, предварительно пройдя какие-нибудь курсы. Посмотрели на сайте afpa, но на чертежника учат в Лиле, что мне не подходит, так как у меня - муж и ребенок. Не нашли мы также и заочные курсы по этой специальности.
Может быть кто-нибудь из вас, уважаемые, работающие во Франции, строители, проходил курсы чертежников? Пдскажите, пожалуйста, где и за какую цену. Я ищу курсы в ile de france или близлежащих регионах.
И еще один вопрос к тем, кто работал или работает во Франции чертежником. Расскажите, пожалуйста, о вашей работе. Востребуемая ли это профессия? В какую фирму можно устроиться? Сколько обычно в ней работающих? В чем заключается работа чертежника здесь, во Франции? На какую минимум зарплату можно расчитывать? Можно ли устроиться и кем в строительную фирму, работать, например, 4 дня в неделю, а пятый день учится на желаемую, востребованную в этой фирме профессию?
Еще раз заранее спасибо!

[annparm]

Здравствуйте Татьяна, а вы не пробовали попробовать сами поучиться к примеру AutoCAD или другой программе, как я понимаю вы хотите этому обучиться. Т к вы ведь основы черчения знаете , вы ведь работали в России. Впринципе программы как AutoCAD или подобные для черчения они не так сложны. Некоторые организации, если они вас возьмут на работу, также могут вас этому у себя подучить.

[Fiesta]

на чертежника учиться - лучше пройдите курсы Автокада - в Иль-де-Франсе их много в Афпе.Чертят не только в автокаде - многие имеют свои спецпрограммы, но основанные на базе автокада - то есть освоить их потом легко и быстро сможете.
также есть и другие программы - посмотрите на сайте АФПы как "Dessinateur".
По поводу востребованности - востребованность очень высокая!!!

[Fiesta]

о, вот как мы одновременно написали об одном и том же:-)

[rose]

росе, спасибо, что откликнулись. А в качестве кого Вы видите на стройке женщину, которая кроме словаря, ничего тяжелее в руках не держала? И несколько лет у меня нет в запасе тоже. Хотя бы несколько "подводных камней" как пример можно? Я поэтому и спрашиваю совета, что есть возможность купить дело, а с опытом полный зэро.

вы только не обижаитесь
я чувствую, что вас немного задело мое сообщение;

по поводу подводных камней, вам уже вкратце Фиеста написала.

хочу добавить, что будучи руководителем строительнои фирмы, вам прийдется принимать важные и правильные решения, связанные непосредственно со строительными процессами

[tatiana.l]

Здравствуйте Татьяна, а вы не пробовали попробовать сами поучиться к примеру AutoCAD или другой программе, как я понимаю вы хотите этому обучиться. Т к вы ведь основы черчения знаете , вы ведь работали в России. Впринципе программы как AutoCAD или подобные для черчения они не так сложны. Некоторые организации, если они вас возьмут на работу, также могут вас этому у себя подучить.

Да, в России я работала именно с автокадом, но сейчас хотелось бы не только вспомнить эту программу, но и познакомиться со строительными нормами, узнать, в чем заключается здесь, во Франции, работа чертежника. Курсы для меня - лучший вариант еще и потому, что дома с маленьким ребенком сосредоточится на чем-нибудь очень сложно.

[tatiana.l]

на чертежника учиться - лучше пройдите курсы Автокада - в Иль-де-Франсе их много в Афпе.Чертят не только в автокаде - многие имеют свои спецпрограммы, но основанные на базе автокада - то есть освоить их потом легко и быстро сможете.
также есть и другие программы - посмотрите на сайте АФПы как "Dessinateur".
По поводу востребованности - востребованность очень высокая!!!

В том то идело, что смотрели мы с мужем курсы на сайте АФПы. На следующий учебный год предлагают Лиль, Тулузу, Лион... в Париже и окрестностях - ничего. Но если я Вас правильно поняла, на следующий год могут быть курсы в Иль-де-Франсе ?

[Livi]

rose, меня абсолютно не задело ваше сообщение. Просто у меня нет времени " поработать на стройке". Через потора года этот дядя уже пенсионер, и он уже подыскивает кому бы дело сплавить. То есть шевелиться надо быстро, подучить меня, я думаю, он не откажется.
Но здесья я задала свои вопросы, чтобы узнать мнение со стороны. И любые ответы я воспринимаю как нужно, с пониманием то есть.

[Livi]

Во Франции вообще почти все шефы/шефини трудятся одновременно руководя;-) (говорю про маленькие фиpмочки) Обьяснения - те же налоги на наемных работников в каком бы ни было секторе.

Я все это понимаю, да только делать ничего не умею из того, что делает эта фирма. Отсюда и вопросы.

[rose]

Через потора года этот дядя уже пенсионер, и он уже подыскивает кому бы дело сплавить

вот именно это меня настораживает в вашем рассказе
Ливи, у меня вопрос: насколько вы доверяете этому человеку?
если-бы я была на вашем месте, то скорее, открыла-бы свою фирму, чем приняла-бы на себя уже существующую от малознакомого человека,

имхо

пишу это, т.к. был личный опыт ведения строительного бизнеса во Франции

[rose]

tatiana.l,
я думаю, что учитывая имеющийся у вас диплом и навыки Автокада, вы можете уже сейчас приступать к поиску работы чертежником, ( в Архитектурном бюро, например, учитывая ваш опыт работы в БТИ)
Работы для чертежников во Франции хватает, тем более, что очень многие бюро работают в Автокаде.

[Fiesta]

В том то идело, что смотрели мы с мужем курсы на сайте АФПы. На следующий учебный год предлагают Лиль, Тулузу, Лион... в Париже и окрестностях - ничего. Но если я Вас правильно поняла, на следующий год могут быть курсы в Иль-де-Франсе ?

Роз правильно говорит - если есть язык, то лучше работу искать.
если языка нет сильного - курсы в Афпе 2-3 месяца всего и в Иль-де-Франце есть они, даже более чем в других регионах. Если состоите в АНПЕ - то проблем вообще не может быть с их поиском. не помню точно- но раза 3-4 в год где-то.
А вообще спросите совета у Люси Видал - она явный пример того, что все это реально даже БЕЗ курсов (Автокад и не только;-)

[rose]

Татьяна, на саите АНПЕ, сеичас
более 100 предложений для чертежников только по Парижскому региону;
из них 90 CDI

[tatiana.l]

Такое количество предложений о работе радует очень!!!
Но я не уверена на 100%, что смогу сразу чертить (после шестилетнего перерыва ... ???). Представляю картину...
мне скажут... вот такое Вам, пожалуйста, задание...
а я... подождите, подождите, дайте вспомнить, как это делается...
...а нормы...
...так я и не знаю...
Будет стыдно.
Я бы также не сказала, что язык у меня сильный. На бытовом уровне - да, телевизор, административные органы... здесь проблем нет, но вот работа в области строительства все-таки требует соответствующего уровня языка. Поэтому я и стремлюсь на курсы.
В АНПЕ я еще не записана, была там неделю назад, как раз спросить про курсы. Уже на acceil мне сказали, что к ним можно обращаться только после АССЕДИКа, но на формасьон не надо расчитывать, сейчас другая политика, упор на рабочие специальности.... Я говорю, мне бы с вашим специалистом пообщаться все-равно хотелось, поточнее узнать.... После АССЕДИКа, говорят и приходите (завтра у меня там рандеву).
Поэтому я и решила здесь на форуме написать. Если сейчас действительно "другая политика" и на курсы АНПЕ не направляет, надо искать самой. А если, как Вы, Fiesta, говорите, курсы от АНПЕ 3-4 раза в год, значит, надо мне попробовать их добиться... Тем более, если они длятся только 2-3 месяца, это было бы идеально для меня.
Сообщения Люси Видал я читала с интересом, как и все остальные сообщения в этой теме. Но она автокад, строительные нормы и термины осваивала дома самостоятельно, что мне сделать сложно, у меня дочери год, мне трудно сосредоточиться даже на художественной книге. Хотя, признаю, возможно, это я такая не дисциплинированная.

[Livi]

вот именно это меня настораживает в вашем рассказе
Ливи, у меня вопрос: насколько вы доверяете этому человеку?
если-бы я была на вашем месте, то скорее, открыла-бы свою фирму, чем приняла-бы на себя уже существующую от малознакомого человека,

имхо

пишу это, т.к. был личный опыт ведения строительного бизнеса во Франции

Я так думаю, что слово сплавить не совсем то. Он то говорил слвсем другими словами, что уходит на пенсию и... рабочие не хотят, дети устроены и далеко.
А насколько я ему доверяю? Лично я видела его два раза. Но живем мы в поселке , где 2000 жителей. Семья моего мужа его знат, если нужно какие-то работы делать, обращаются именно к нему, устраивает цена-качество.
Меня волнует другое:
-почему рабочие не хотят фирму выкупить? не хотят ответственности или дела идут не очень? Хотя хозяин говорит, что заказов на год вперед.
-смогу ли я "выжить" , если я сама не буду плитку класть, а кэтому я не готова.
-и еще мой муж задал мне такой вопрос. Ты уверена, что рабочие воспримут тебя в качестве их начальника, типа ты женщина да еще и иностранка???

[Fiesta]

татиана.л, много чего трудно в этой жизни...Даже имея тот же диплом местный - посмотрите, все равно людо вопросами/сомнениями задаются!
вчитайтесь еще раз в сообщения Люси - у нее детей двое;-)

Ладно, по делу - политика на то она и политика, что можно ее "повернуть" в нужную вам сторону;-)
Вам правильно сказали, что надо все самой;-) и накурсы нигде не направляют, потому как для людей здесь еще не работавших, они ничего никому не должны...

на курсы надо составить "нужное" досье - вы же написали нам почему вам они нужны? Вот там им и обьясните тоже;-) Советую для правильного подбор стратегии почитать тему об Афпе и иже с ними курсах.

Знаете, один секрет - даже ПОСЛЕ курсов, и начиная работать вам прийдется еще много чего учить и осваивать;-) и часто - дома, потому как времени на работе может и не хватать;-)

Так что не бойтесь и не переживайте - хотя бы для интереса (Можем поспорить;-) пошлите несколько писем, ну хотя бы по тем же обьявлениям АНПЕ - уверена, что вам ответят!

И не переживайте за ребенка/возраст и еще 1000 причин и сомнений - посмотрите на форуме СКОЛьКО женщин с детьми работающих! А вы - специалист в стр-ве ведь, где сегондя ОЧЕНь большой спрос -, так что действуйте!