Покупка старого дома для восстановления

[Kemmi]

Здравствуйте.
Рассматриваю для себя покупку старого дома для восстановления в бюджете 10 -20 тыс. Очень много недвижимости предлагается. Разной степени изношенности. Собственно вопросы:
1. Как юридически проверяются эти дома(именно юридически на предмет скрытых владельцев-наследников этс...)
2. Возможно ли купив дом делать его восстановление постепенно? То есть период 2-3 года? Или есть обязательство по срокам восстановления?
3. Есть какие-то специальные налоги для такой недвижимости?
4. Где узнать это историческое здание или нет?
5. Какие подводные камни могут быть с такой недвижимостью.
6. Возможно ли изменение схемы отопления дома например газ и печь или только газ или электричество и печь? Где узнать об этом?
Заранее благодарна за ответы.

[lipa1]

Kemmi, это не реальная цена. Если Вы покажете примеры, можно будет обсудить. Не видя, скажу, что это минимальная цена для убитых полностью руин с правом восстановления. То есть - ни септика, ни воды, ни крыши,ни электричества. Сразу закладывайте 10 тысяч на септик, 20 тысяч на крышу (минимум для маленького дома) и т.д.

Простая арифметика показывает, что нужно искать дом с коммуникациями и в идеале с нестарой кровлей. Ну, и цена будет от 40 тысяч. Постаравшись, можно найти за 30 тысяч.

По вопросам:

1. Как юридически проверяются эти дома(именно юридически на предмет скрытых владельце-наследников этс...)

Это делает нотариус, то есть ВАс это не должно беспокоить. Но, конечно, чем меньше владельцев, тем проще оформить и быстрее.

2. Возможно ли купив дом делать его восстановление постепенно? То есть период 2-3 года? Или есть обязательство по срокам восстановления?

Тут так: Вы должны спросить в мэрии, подлежит ли дом восстановлению,изменению фасадов, высоты, можно ли его расширить и насколько? На веру словам продавца не полагаться. Если предложат уже готовый проект, понимать, что Вам этот проект не поможет - у него есть срок годности, не факт, что его переоформят на ваше имя.
Дальше делаете сами или заказываете досье для восстановления (я делала сама,включая пристройку). В мэрии Вам точно скажут, на сколько можно расширить дом.
После получения разрешения у Вас есть три года на все работы. При этом периодически Вы будете заполнять формы о ходе работ и об их завершении.

3. Есть какие-то специальные налоги для такой недвижимости?

Есть, и есть тема о налогах. Размер налогов известен и нужно интересоваться им до подписания договора. Но,допустим, это цифра 1000 евро в год - на все налоги или даже 700 евро.

4. Где узнать это историческое здание или нет?

Опять же - в мэрии. Но такие моменты должны быть отражены и в договоре. Допустим, мельница 17-го века, расположенная в деревне, совсем не обязательно будет историческим зданием. Скорее, не будет

5. Какие подводные камни могут быть с такой недвижимостью.

Есть тема про это. Но за 20 тысяч Евро подводные камни такие - не получите разрешение на восстановление, аварийное состояние и фактически нереально восстановить, только строить заново. А заново не получить разрешение. Может, рядом или на этом месте будет строиться дорога или еще что. И т.д.,и т.д.

Возможно ли изменение схемы отопления дома например газ и печь или только газ или электричество и печь? Где узнать об этом?

Если дом не подключен централизованно, то да - возможно. Мы меняли, не согласовывали, но у нас дом в деревне и отопление было индивидуальное, с котлом. Вот, котел убрали,оставили электрическое и дровяную печь.

Вообще хорошо купить дом, который уже на завершающей стадии восстановления или перестройки. Мы целенаправленно искали именно такой - чтобы никаких косметических прибамбасов, всё на виду. Вот,в этом случае к договору, как было у нас,прикладывается проект реконструкции. Его можно потом поменять, что мы и сделали.

[Kemmi]

Kemmi, это не реальная цена. Если Вы покажете примеры, можно будет обсудить. Не видя, скажу, что это минимальная цена для убитых полностью руин с правом восстановления. То есть - ни септика, ни воды, ни крыши,ни электричества. Сразу закладывайте 10 тысяч на септик, 20 тысяч на крышу (минимум для маленького дома) и т.д.

Спасибо большое за развернутый ответ.
Я на сайтах всем известных смотрю, вы их наверняка знаете. Даже пока не звонила. В основном это дома в маленьких городках, далеких от цивилизации, что и хотелось бы в итоге.
Есть возможность вести строительные работы скажем так вполцены))
И есть люди которые могут состояние здания оценить технически, которым мы доверяем.
То что это проблемы я понимаю. Думаем пока...А оно нам надо?
Видимо на сайтах могут и врать. И фото размещать немного не те)) Это возможно?

Что касается проекта восстановления. Каким образом вы его делали сами? Это для любого человека возможно? То есть грубо нарисовать на плане изменения конфигурации и описать?

[lipa1]

Пример домика с Вашими параметрами
http://www.leggett-immo.com/acheter-...retagne-france

Плюс -отдельно стоящий дом и участок.
Крыша,как видите,новая,но никаких коммуникаций.
Досье нужно по форме делать - формы найдете в интернете. Там страниц на 20 текста и картинок. Пришлось разбираться. Но у нас было разрешение на расширение -типа веранды и садовый домик.

То есть у нас не нужно было восстанавливать дом - он давно был жилой, просто предыдущий хозяин решил его улучшить. И к моменту продажи нам была полностью обновлена крыша, новые окна, обновлены все коммуникации - вода,новый септик,электричество (щиток и разводка) и был проект гаража. Вот,мы не стали делать гараж,заменили пристройкой и садовым домиком. Пока не закончили пристройку,а в доме,да, все отделочные работы и всякие установки сантехники, кухни и пр.закончены. Делали сами, по преимуществу.

[Kemmi]

Пример домика с Вашими параметрами
http://www.leggett-immo.com/acheter-...retagne-france

Плюс -отдельно стоящий дом и участок.
Крыша,как видите,новая,но никаких коммуникаций.
Досье нужно по форме делать - формы найдете в интернете. Там страниц на 20 текста и картинок. Пришлось разбираться. Но у нас было разрешение на расширение -типа веранды и садовый домик.

Спасибо!

Ну или вот:

http://www.leboncoin.fr/ventes_immob...54.htm?ca=13_s

На коммуникации тоже разрешения и проекты?

[lipa1]

Вы посмотрите, что это за район - там же где-то радиация. Ну, Клермон_Ферра нужно точечно смотреть на предмет экологии. ПРосто посмотрите, захочется Вам в этом городке жить?

Посмотрите у моря К примеру, это Морле. Morlaix. Та ссылка,что давала,тоже хороший регион.

Из тех,что знаю городков в 30 км от океана и вполне приличные - Gourin. Pontivy. Центральная часть Франции мне не кажется привлекательной. Но тут надо знать, чего вы ищете.

[Kemmi]

Да я просто для примера))

А все таки на все коммуникации(новые) проект нужен? Он как то утверждается?Или его можно потом утвердить постфактум?
Да на предмет экологии надо просматривать регионы. Здесь еще раз спасибо за напоминание.

[SvetaLes 36]

Что касается проекта восстановления. Каким образом вы его делали сами? Это для любого человека возможно? То есть грубо нарисовать на плане изменения конфигурации и описать?

Если не ошибаюсь так сделать нельзя , у нас на участке был старый коровник он обвалился от старости и когда мы решили его просто восстанивить, > не рассширять или что то там менять , а востановить стены и крышу , и сделать из него что то типа: гаража сарая подсобного помещения, так нам пришлось получать в мерии разрешение и предоставить им проект , не от нас , а от официального архитектора , который нам и помогал и подсказывал все административные шаги .

[lipa1]

Архитектор нужен, если площадь более 150 кв. м. или 180-ти.

Но если речь идет просто о ремонте - то это совсем другое дело. Например, поставить новый септик и прочее, крышу туже обновить - тут не нужен архитектор, ничего же не меняется, по сути. Так что нужно понимать, что именно будет делаться. Да,и если речь о городе, так смотрите квартиру -чем она от части дома будет отличаться?

[Kemmi]

Из тех,что знаю городков в 30 км от океана и вполне приличные - Gourin. Pontivy. Центральная часть Франции мне не кажется привлекательной. Но тут надо знать, чего вы ищете.

Вот за это отдельная благодарность. Обязательно посмотрю. По ценам главное чтобы сошлось)) Мы хотели бы тихий городок, деревню. Около океана - идеально, но я думала что дорого. Пока в начале поиска.

[lipa1]

Если Вы ищите что-то за 20 тысяч евро, то нужно реально понимать - в городке, любом вы ничего хорошего не купите. Так,по крайней мере, выбирайте место с каким-то преимуществом. А это во Франции, море. Не на самом берегу, а в досягаемости. Ну, и, если сами строить будете,то, конечно,отдельно стоящий дом. Надо понимать, что многие городки французские это та же деревня,только с мэрией. Потому не исключайте дом в деревне с хорошим подъездом и всякими магазинами-больницами и прочим в радиусе доступном. У нас, хотя мы как-то и не думали об этом, в радиусе 12 км несколько таких центров. То есть без машины никак. Но в город не хотелось совсем,даже в маленький. Хотя со временем, возможно, будем думать о квартире в городе на зиму.

[SvetaLes 36]

http://www.leboncoin.fr/ventes_immob...54.htm?ca=13_s

Вы посмотрите, что это за район - там же где-то радиация. Ну, Клермон_Ферра нужно точечно смотреть на предмет экологии.

В том месте, где этот дом, там до Клермона как до луны через дремучие леса по маленьким дорогам с поворотами и именно , где этот дом - Экология в тех местах , как раз как триста лет назад не затронутая индустрией , там практически заповедная зона и нет никой промышлености так же как и автобанов по числености там больше рогатого скота чем жителей Очень много зелени , есть реки и озёра , гробовая тишина, звёзды и луна и немало зон " не покрытых" современной комуникацией

Для жизни отшельника регион идеален, так же как для рыбалки и охоты , книги и картины писать тоже можно в покое
Если в радиусе 20 км есть большая деревня уже хорошо, можно найти : школу , врача, аптеку , почту, булочную, рынок , маленький суперет , гараж, а вот если надо более менее крупные/ серьёзные покупки, лечение ( госпиталя и врачи специалисты ) учёба , etc... то это толко в города ехать в Лимож , Клермон, Монтлюсон, кто там родился и живёт уже привыкли к такому алгоритму и организовались , вся администрация в Гере есть и без очередей

На фото дом типичный для Крёз , и вы правы цены там самые дешевые для Франции , но учтите , этот департамент очень отдалёный от городов и цивилизации, он практически, как натуральный заповедник , это сельскохозяйственный край.
А цены там , на бытовые услуги очень даже приятные , гараж строительные работы , итд... и умельцев там много, именно каменщики из Крёза отстроили пол Парижа > про проекту барона Осман !

[lipa1]

Наверное, это стоит принять во внимание - 20 км это уже многовато для ежедневных поездок за каждой мелочью. Ощущение глуши хорошо на короткое время отпуска,для жизни может оказаться тяжеловато.

[Kemmi]

В том месте, где этот дом, там до Клермона как до луны через дремучие леса по маленьким дорогам с поворотами и именно , где этот дом - Экология в тех местах , как раз как триста лет назад не затронутая индустрией , там практически заповедная зона и нет никой промышлености так же как и автобанов по числености там больше рогатого скота чем жителей Очень много зелени , есть реки и озёра , гробовая тишина, звёзды и луна и немало зон " не покрытых" современной комуникацией

Светлана!
Именно такое и ищем. Но все таки чтобы можно было багет утром все же где-то купить))
Идеально это дом в городке(такие которые в центре прилеплены друг к другу) или в деревне городского типа с очень маленькой землей, чтобы пара магазинов было и до моря 1 час. Вот я размечталась!
А вот это красота:
http://www.leboncoin.fr/ventes_immob...51.htm?ca=13_s

Светлана, спасибо за столь подробный рассказ о регионе.
Друзья, если есть у вас опыт и идеи красивых экологичных мест и не лень писать в теме, поделитесь пожалуйста.

[superpupsik]

А вот это красота:
http://www.leboncoin.fr/ventes_immob...51.htm?ca=13_s

красота- красотой, а кто может дать инфу имеет ли смысл покупать дома большой площади?
Прийдется дорого платить потом именно за площадь?

И вообще какой дом забирает меньше налогов и его экономичнее иметь ?
С кварирами мне кажется все ясно- там дорого просто обслуживание общего дома.

[SvetaLes 36]

Мы хотели бы тихий городок, деревню. Около океана - идеально, но я думала что дорого. Пока в начале поиска.

Около Океана, скорее всего дёшево не найдёте,
если только маленький домик типа такого http://www.leboncoin.fr/ventes_immob...296.htm?ca=6_s


а вот в радиусе 50 - 90 км, то может и возможно , посмотрите так же в департаменте : Vendee/85, и этих очень живописных : Charente/16 , Dordogne /24 , но смотря где - географическое расположение дома = коммуна, есть места где и не так далеко от океана > на денёк съездить позагорать

[lipa1]

Суперпупсик, дом большой площади нужно будет отапливать - на это деньги уйдут, а не на налоги. Ну, и содержать,обслуживать - это тоже. Опять-таки не очень удобно,как часто бывает в городках- домик в три этажа,по комнате на каждом. Наверное, оптимально исходить из некоторых сложившихся представлений. Каждому по спальне плюс гостевая,плюс салон, кухня,столовая, два санузла. Вот и считайте метраж. Для семьи с одним-двумя детьми, наверное, это около 100 кв. метров, не меньше.

[SvetaLes 36]

pardon , double .....

[superpupsik]

Суперпупсик, дом большой площади нужно будет отапливать - на это деньги уйдут, а не на налоги. Ну, и содержать,обслуживать - это тоже. Опять-таки не очень удобно,как часто бывает в городках- домик в три этажа,по комнате на каждом. Наверное, оптимально исходить из некоторых сложившихся представлений. Каждому по спальне плюс гостевая,плюс салон, кухня,столовая, два санузла. Вот и считайте метраж. Для семьи с одним-двумя детьми, наверное, это около 100 кв. метров, не меньше.

да я так и смотрю.
от 90-120 метров.
желательно все-таки хоть какой-то выход во доврик.
или садик

[superpupsik]

А вообще . несмотря на то что у меня есть кому и ремонты делать и если что восстановительные работы,
меня как-то пугает стимость стройматериалов.

На мою небольшую квартиру на Украине ушло на 7.5 тыс евро.
и это при том что кухня делалась самостоятельно - то есть очень дешево- покупались ручки- дверки и это все монтировалось своими силами.
входная дверь нестандарт 700 евро

И затирки и притирки и бордюры и всякто такой вот мелочи не говоря уже о плитке, сантехнике, и мебели
а тут такие площади. что мне даже умножать не хочется.


даже в с виду отремонтированом жилье все равно в конечном итоге прийдется делать ремонт .
Так что даже в этом случае тыс 10 нужно оставить на ремонт

[Olgalabelle]

Вывод один, чем покупать рухлядь, нужно дом строить новый, пусть и не большой, но по нормам 2015 года. Делаю вывод из собственного опыта. Нужно ехать и смотреть дома на domexpo http://www.domexpo.fr/?gclid=CK_Yo6v5tMgCFUI_GwodUg0Aog, там представленны все заcтройщики с уже готовыми домами (maison témoin) и ценами.

[lipa1]

А для меня выбор несомненно в пользу старого дома, аутентичного. Конечно, рухлядь вряд ли стоит приобретать.

[superpupsik]

А для меня выбор несомненно в пользу старого дома, аутентичного.

и я тоже. я настолько привыкла к старому и аутентичному во львове, что по другому не могу.

[Martingale]

А вот это красота:
http://www.leboncoin.fr/ventes_immob...51.htm?ca=13_s
.

А какие там мебеля аутентичные прямо все из прошлых веков, и так подходят дому.
Жалко что такой красивый дом так запустили, что там даже жить теперь нельзя. Хотя с мебелью же жил кто-то, наверное старичок или старушка умер.

[lipa1]

А мне этот дом совсем не понравился - скорее,мысли возникают, что в нем ночлежка была. Да и постройки он не ранее 20 века, похоже. Не производит впечатление фамильного дома. И тот самый случай, когда 180 кв. метров не заметны - разбросаны по двум пристройкам и переходам между этажами. А унылое окружение какое. Хотя в этом регионе городки вот именно такие, обшарпанные. А вот природа там красивая местами.

[Mashoulia]

Olgalabelle, есть кварталы, причём чаще всего самые лучшие, где новые строения запрещены, можно только старые дома восстанавливать (у нас, например - виноградники вокруг и периметр защиты родников) Фэр то кё?

[Kemmi]

А мне этот дом совсем не понравился - скорее,мысли возникают, что в нем ночлежка была. Да и постройки он не ранее 20 века, похоже. Не производит впечатление фамильного дома. И тот самый случай, когда 180 кв. метров не заметны - разбросаны по двум пристройкам и переходам между этажами. А унылое окружение какое. Хотя в этом регионе городки вот именно такие, обшарпанные. А вот природа там красивая местами.

Да согласна. Но а мне атмосфера нравится. По регионам я пока сориетироваться не могу. Смотрю.

[Kemmi]

А для меня выбор несомненно в пользу старого дома, аутентичного. Конечно, рухлядь вряд ли стоит приобретать.

Идеально это конечно не быть привязанным ко времени восстановления А то 3 года...

[SvetaLes 36]

Я тоже люблю именно старые дома , в них больше шарма , и такие дома > отреставрированные , где смогли сохранить le charme de l'ancien и удачно совместили с le confort moderne , стоят дороже чем современные обычные les pavillons .

Но автор темы, если я правильно поняла имеет лимит в бюджете и на маленький бюджет к сожалению выбор недвижемости мизерный - в основном > в полном смысле руины + в географически отдалённых пустынных регионax по "пустой диагонали"/la diagonale du vide

[lipa1]

Вот на такой бы обратила внимание, если речь до 30 тысяч евро.Тут именно дом важен,а не его внутреннее состояние - всё равно нужно обновлять,менять.




http://www.immobilier.notaires.fr/ja...deNavigation=0

Ну,и меньше 30 км до прекрасных пляжей. Рядом большие города Кимпер и Лорьян, Конкарно и пр.

Сам городок Скаёр, как и многие бретонские такого плана - чистый, спокойный, c красивой церковью и типичными бретонскими домиками. Очень чувствуется близость океана.