Коронавирус, часть 5 (Россия и другие страны СНГ)

[Small_birdie]

teffi, в Беларуси брат не отпускает ребенка играть с соседскими. Родня болеет.
Нет там видеокамер.

[maribija]

Вчера говорила с родственниками в Дагестане, там вообще завал, в марте с пеной у рта доказывали, что вируса нет, что все давно переболели, потом, когда Москву закрыли, все начали домой в Дагестан возвращаться, теперь Дагестан в лидерах по количеству заболевших. Не только не унывают, но и кучкуются по поводу разных событий, это же нельзя не выразить соболезнование, если кого-то не стало, а после кучкований новые смерти. Все друг друга научили, как лечиться, передали друг другу «схемы» и лечатся самостоятельно. Тесты не делают, идут на КТ. В горах никто не лечит, с вертолетов полили дезинфецирующими средствами, от которых начали дохнуть скот и куры. Обмануть государство – национальный вид спорта, но штрафы за нарушение изоляции для заболевших – 30 тысяч, строгие проверки, это останавливает

[teffi]

teffi, в Беларуси брат не отпускает ребенка играть с соседскими. Родня болеет.
Нет там видеокамер.

Small_birdie, я за все города России не скажу, но там, где родственники живут, детские площадки лентами перевязаны, парки закрыты. Гуляют только с маленькими детьми, кого можно в коляске возле дома возить или за ручку прогуливать, остальные дети дома сидят, им неинтересно вокруг дома ходить в одиночку или с родителями, а с друзьями нельзя. Камер достаточно много, ну и полицейские ходят.

[Small_birdie]

teffi, ну вот в Беларуси полная свобода насчет этого. Никто ничего не запрещает.

[Suare]

Сегодня в Северной Осетии родился ребёнок с коронавирусом. Показали Казань, где много детей лечатся от коронавируса, показали их КТ и МРТ лёгких - почти белые обе стороны ... Из-за бессимптомности болезнь запускается. Дети страдают из-за глупости своих родителей, из-за непонятной бравады неподчинения правилам и т.п.

Сегодня была в салоне, на дверях объявление крупными буквами - без масок не входить. Ага, счас, за пару часов насчитала 4х таких баранов, которых с порога разворачивали. Вот на что надеются эти люди ?

[teffi]

Сегодня в Северной Осетии родился ребёнок с коронавирусом. Показали Казань, где много детей лечатся от коронавируса, показали их КТ и МРТ лёгких - почти белые обе стороны ... Из-за бессимптомности болезнь запускается. Дети страдают из-за глупости своих родителей, из-за непонятной бравады неподчинения правилам и т.п.
?

Ну да, если заболели, то это непременно от Неподчинения.
В уитайской провинции обнаружили 34 случая коронавируса. Провинция не туристическая, сельская, и нуЛевым пациентом оказалась женщина, которая никуда не выезжала , с туристами и жителями других областей не встречалась, а в самом городке 73 дня не было ни одного случая ковида. Тут уж на безалаберность и неподчинение не свалишь.

[maribija]

Все равно многое непонятно в поведении, я так понимаю, что как-то подсчитывается процент изоляции, так вот некоторыми днями в Екатеринбурге процент меньше 2. Или было пару недель назад. Как бы строго, но на работу ходили и ездили почти все. Школьники и студенты дома, а взрослые работают. Ну школьникам как бы и не привыкать, если вспомнить, то каждый год почти бывает карантин по гриппу в школах. Suare, Вы вообще как работаете? Россияне мне уверенно заявляют, что врачи больны все. Знакомая врач говорит, что пока не заставляют тестироваться, а добровольно она пока не делает, потому что если что, до работы не допустят, а жить на что. Она не инфекционист, но работает в больнице, где лечатся с вирусом. С одной стороны, как это - не тестируются, заразу разносят. С другой стороны, они порядочные люди по жизни, и жить и правда надо

[Dama]

Ваш знакомая врач, наверное, и не догадывается, что человеку на больничном тоже платят...

[maribija]

У нее конкретно еще какие-то консультации, и она таким образом существенно теряет в зарплате

[shusharik]

максимальная оплата по больничному 2300 р/д. Если з/п больше - это невыгодно, работник теряет

[Betina]

Знакомая врач говорит, что пока не заставляют тестироваться, а добровольно она пока не делает, потому что если что, до работы не допустят, а жить на что. Она не инфекционист, но работает в больнице, где лечатся с вирусом. С одной стороны, как это - не тестируются, заразу разносят. С другой стороны, они порядочные люди по жизни, и жить и правда надо

А "если что" - будет заражать всех?? Через врачей много народа проходит...
А говорят, что врачи следуют принципу "не навреди" ((((((
И порядочные люди по жизни...

[maribija]

Вот и я про то же...

[El'ka]

А "если что" - будет заражать всех?? Через врачей много народа проходит...
А говорят, что врачи следуют принципу "не навреди" ((((((
И порядочные люди по жизни...

"Врачу! Исцелися сам!" (цитата из Библии).
Проблема, что современная медицина высокотехнологична, и врач привязан к медоборудованию клиник, лабораториям, мединститутам, где он вынужден числиться как работник, чтобы от них получать зарплату и оказывать медпомощь согласно официальным протоколам лечения. Кто ему платит, тот и заказывает музыку.
Врача нельзя выбрать как адвоката, заключить с ним личный договор на лечение, по результатам которого его гонорар будет зависеть от того выздоровеете ли вы или нет.
А то "Высокопорядочные" доктора уйдут на больничные ("Врачу! Исцелися сам!"), а в результате коронавирусных больных будут лечить непрофессионалы как выше писала одна пациентка:

Пишет одна из френдов на ФБ :

Сегодня ровно месяц, как я заболела. Covid-19 наконец-то ушел из моего организма. Все показатели в норме. Кровь, сатурация, температура — всё супер. Я почти окрепла и очень рада новой жизни. Не буду сейчас пускаться в описание эмоций и физических страданий, которые я испытала. Просто хочу прояснить некоторые моменты, если вас вдруг захватит коронавирус. Итак:


- В больницах вас будут лечить ортопеды, офтальмологи и хирурги. Но сегодня это нормально. Капельницы может ставить кто угодно, в том числе и те, кто не умеет этого делать. Надо быть благодарным каждому человеку в «скафандре». Их осталось очень мало, поэтому те, кто еще в больницах — это настоящие люди, они действительно хотят вам помочь.


Елена Трофимова. 14 мая

[Соседка]

"Врачу! Исцелися сам!"

А причем тут Cura te ipsum в условиях эпидемии?! Если государство не вводит обязательное тестирование медперсонала, то это да, из-за боязни недостатка лечебного персонала. Но это не выход из ситуации. И это чревато именно дальнейшим распространением эпидемии.

[El'ka]

А причем тут Cura te ipsum в условиях эпидемии?! Если государство не вводит обязательное тестирование медперсонала, то это да, из-за боязни недостатка лечебного персонала. Но это не выход из ситуации. И это чревато именно дальнейшим распространением эпидемии.

Любой медработник в условиях эпидемии - потенциальный переносчик инфекции. Какой смысл их тестировать, если после он все равно заразится от нового больного либо при снятии средств защиты? Надо не надеяться на медобслуживание и всячески оттягивать встречу с ним, а для этого всем приказали "Сидеть ДОМА"

Cреди обычных функций на медперсонал возложена неофициально гуманистическая функция прощания с умирающими от КОВИДа, скрашивания их последних часов жизни. Кто будет выполнять эту функцию помимо медперсонала, если родственникам запрещено прошаться с ковидными умирающими.

[Соседка]

Какой смысл их тестировать, если после он все равно заразится от нового больного либо при снятии средств защиты?

Новых нарожаем? Ну, теперь хоть понятна позиция российского МЗ.

[Rucya]

Новых нарожаем? Ну, теперь хоть понятна позиция российского МЗ.

А что El'ka представитель МЗ?
Мне знакомые врачи в Москве рассказывают, что их тестируют в первую очередь через определенное кол-во дней.

[maribija]

Наверное, зависит от эпидемиологической обстановки в регионе. Есть уже положительная тенденция в России, будем надеяться, что станет поспокойнее

[Roupy]

Про маски. У нас в городе они подешевели. Как поняла- единая цена - 20 рублей. На всех кассах во всех магазинах предлагают. Говорят- маски аптечные, сертифицированные. На продавщицах тоже они . На вид качественные. Пока не купила, ранее купленные, которые по 35 была ещё не использовала. Но прям видно, что по 20 выглядят намного качественнее.

[Suare]

Suare, Вы вообще как работаете?

В смысле ?

[Suare]

Мне знакомые врачи в Москве рассказывают, что их тестируют в первую очередь через определенное кол-во дней.

Тестируют всех, и врачей, и не врачей. Вообще не понимаю, каким образом эту врачиху из ЕКБ держат на работе без тестов ? Не верю.

А что El'ka представитель МЗ?

Вот так на ровном месте и создаются сплетни и потом несут их по всему интернету.))

[teffi]

Про маски. У нас в городе они подешевели. Как поняла- единая цена - 20 рублей. На всех кассах во всех магазинах предлагают. Говорят- маски аптечные, сертифицированные. На продавщицах тоже они . На вид качественные. Пока не купила, ранее купленные, которые по 35 была ещё не использовала. Но прям видно, что по 20 выглядят намного качественнее.

В соседней теме (уже не найти пост) Суаре удивлялась - какие мы изнеженные - в масках нам душно и задыхаемся. Мне кажется, что очень зависит от маски. Задыхаемся (муж, я еще не надевала) в маске многоразовой из аптеки. Я внимательно рассмотрела - она из материала типа плотного, оооочень плотного трикотажа,в два слоя, а может и прокладка внутри, раньше из похожей были индийские майки.
А вот в России маме как пенсионерке выдали маску бесплатно (то есть несколько выдали. но количество ограниченное), типа с клапаном. Она в ней побежала на маникюр как салоны открылись. Высидела отлично, не задыхалась. Мало того, как пришла домой, кошка под ногами путалась - есть хотела, потом мама на что то еще отвлеклась, и только минут через 10-15 папа заметил : "а ты что дома в маске ходишь?". То есть маска вполне респирабельная

[maribija]

Тестируют всех, и врачей, и не врачей. Вообще не понимаю, каким образом эту врачиху из ЕКБ держат на работе без тестов ? Не верю.

Вот так на ровном месте и создаются сплетни и потом несут их по всему интернету.))

Я помню, что Вы писали про тестирование на работе, потому и спрашиваю. У них инфекционное отделение с самого начала очень изолировали, последнее фото, которое она отправила дня 4 назад, она была в скафандре, это не знаю, правила изменились, или лично у нее что-то изменилось. В отрывке, который Вы цитировали раньше, тоже про тесты, что бывают ненадежные, многие мне говорят про КТ как метод диагностики в России. У вас тесты разные или доступ к ним разный?

[Соседка]

В Ракитянском районе Белгородской области парикмахер заразил коронавирусом 23 человека, сообщает РИА «Новости».
После контакта с парикмахером коронавирус был выявлен в семи семьях — положительный тест на инфекцию сдали 23 человека.

Отмечается, что в числе контактов парикмахера оказались пять сотрудников агрохолдинга «БЭЗРК-Белгранкорм». Несмотря на отрицательные тесты, они отстранены от работы и находятся дома под медицинским наблюдением.

[mouette 2]

В Ракитянском районе Белгородской области парикмахер заразил коронавирусом 23 человека, сообщает РИА «Новости».
После контакта с парикмахером коронавирус был выявлен в семи семьях — положительный тест на инфекцию сдали 23 человека.

А что в Белгородской области парикмахерские не на карантине ?

[Suare]

У них инфекционное отделение с самого начала очень изолировали,

Тем более о каких консультациях может идти речь ? С конца марта нет консультаций и планового приёма больных, только по скорой, так было в обычной больнице, не инфекционке.

У вас тесты разные или доступ к ним разный?

Тесты есть экспресс и обычные. Пока не перевели в категорию Ковид-госпиталя, всех поступавших определяли в обсерваторы, по итогам тестов переводили в отделения. Как понять доступ к ним ?

[teffi]

А что в Белгородской области парикмахерские не на карантине ?

У нас уже недели две как открыли парикмахерские (те, которые могут соблюсти меры безопасности), но вход только в масках, парикмахер тоже а маске и обложенный гелями. Возможно и в Белгородской области также

[maribija]

Тем более о каких консультациях может идти речь ? С конца марта нет консультаций и планового приёма больных, только по скорой, так было в обычной больнице, не инфекционке.

Тесты есть экспресс и обычные. Пока не перевели в категорию Ковид-госпиталя, всех поступавших определяли в обсерваторы, по итогам тестов переводили в отделения. Как понять доступ к ним ?

То есть и для врачей, и для пациентов, и для остальной части населения тесты одинаковые, нет отличия, кроме экспресс и обычные? И есть возможность их сделать? Неважно, платно ли, на дому ли, просто нет ли отдельных, более совершенных тестов для медперсонала? Об этом хотела узнать. В Дагестане у них моральное предубеждение, не верят, что тесты качественные, идут на КТ. В Москве специально не спрашивала, но постоянно о КТ говорят, ни разу о тестах не слышала. Вы сами как считаете - качественные ли тесты, которые в России сейчас применяются, или лучше в случае чего на КТ записываться? Еще: я сегодня в российской прессе прочитала два материала о тестах, сброшу ссылку, интересно. И тоже хотелось бы мнение врачей услышать

[Suare]

maribija, Экспресс-тесты могут давать неточные данные. Там есть условности, чтобы не было признаков ОРВИ при сдаче, не есть, не пить, не чистить зубы за три часа до теста. Это уже все знают, думаю. Нет никаких особых тестов для медперсонала. Нам делают ПЦР, так же как и больным.

[maribija]

Понятно. А материалы экспресс-теста не анализируются потом для уточнения результата?
Вот еще две статьи, интересно, что кто об этом думает
https://news.mail.ru/society/41843757/?frommail=1
про заразность бессимптомных
https://news.mail.ru/society/41841537/?frommail=1
про незаразность повторно положительных