Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Секреты хорошей кухни

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1171
Старое 07.10.2018, 11:58
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.023
lipa1, вкус вина для обычного любителя - дело очень индивидуальное. Какие-то общие характеристики, конечно, присутствуют, но в остальном... Очень интересно слушать участников дегустаций. Одно и то же вино, которое пробуют в одинаковых условиях, вызывает самые разные ассоциации. Не просто "нравится-не нравится", а воспринимаются абсолютно разные нюансы. Кто-то находит ярко выраженный вкус вишни, а кто-то в этом же вине чувствует ярко выраженный дым. Именно поэтому Ваш простой вопрос вызывает сложные ответы. Мы же не продавцы тут.
Teilloise сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1172
Старое 07.10.2018, 12:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Именно поэтому Ваш простой вопрос вызывает сложные ответы. Мы же не продавцы тут.
Так именно и интересны личные ощущения, без боязни, что их тут кто-то подвергнет критике! Мне просто кажется, что эта тема в принципе поэтичной может быть, более легкой и непринужденной. Просто "сепаж" это сухо как-то)
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1173
Старое 07.10.2018, 12:34
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Термин "сепаж" Вы упомянули, судя по всему, можно было просто сказать сорт винограда.
Можно было.
Хотя я думал, что сам термин "сепаж" уже вошел в русский язык, как и некоторые другие: миллезим, аппелясион, крю, и т.д.
Прошу прощения, если ошибся.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1174
Старое 07.10.2018, 12:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Прошу прощения, если ошибся.
Почему ошибся? Просто этот термин сам по себе просто некая абстрактная характеристика. Но я поняла,что у Вас есть предпочтения по этому параметру, довольно жесткие. У меня - нет.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1175
Старое 07.10.2018, 13:05
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Просто этот термин сам по себе просто некая абстрактная характеристика.
Вот это я, если честно, опять не понял... Она же определима на вкус...
Просто попробуйте, например (раз уж тут за белые разговор шел), совиньен, шардонэ и рислинг. По-моему, не надо быть специалистом, что бы понять разницу между ними. Может быть угадать где какое и не получится, но вкусовую разницу заметит, вероятно, каждый.
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
у Вас есть предпочтения по этому параметру, довольно жесткие
Нет, не жесткие. Для "жесткости" мне не хватает знаний.
Предпочтения безусловно есть, но я люблю удивляться.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1176
Старое 07.10.2018, 13:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Предпочтения безусловно есть, но я люблю удивляться.
Так я именно про это и писала в посте, на который Вы отреагировали словом "сепаж"). А рекомендации из статьи привела в качестве шутки.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1177
Старое 07.10.2018, 13:35
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.023
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Так именно и интересны личные ощущения, без боязни, что их тут кто-то подвергнет критике!
Личные ощущения интересно обсуждать, когда участники разговора держат в руках бокалы с одинаковым вином :-). Причем из бутылок, хранившихся в одинаковых условиях, и вино должно быть одинаковой температуры, и атмосфера вокруг соответствующая. Иначе получаются какие-то цитаты из винного каталога, а не удовольствие.
Teilloise сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1178
Старое 07.10.2018, 14:13
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Личные ощущения интересно обсуждать, когда участники разговора держат в руках бокалы с одинаковым вином
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1179
Старое 07.10.2018, 14:16
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.023
lipa1, я еще хотела про бочки Вам сказать. Конечно, то, что вино было в бочках - само по себе не показатель его качества. Но это важный этап в приготовлении вина. В основном вино зреет в емкостях трех видов: металлических, бетонных или в бочках разного объема. И это влияет на процесс. В металлических вино изолировано от окружающей атмосферы. В бетонных - воздух оказывает влияние на вино (особенно важно влияние кислорода). А в бочках не только происходят реакции между вином и атмосферой, но и само дерево влияет на вкус вина. И, соответственно, у винодела больше "палитра" и больше возможностей получить интересный результат.

Я иногда пью вино, созревавшее в бочках в атмосфере, насыщенной углекислым газом. У него абсолютно другой вкус. Не скажу, что это мое любимое вино, но для меня это великолепная иллюстрация того, насколько сильно влияет на вино способ его хранения (и производства).
Teilloise сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1180
Старое 07.10.2018, 15:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
lipa1, я еще хотела про бочки Вам сказать. Конечно, то, что вино было в бочках - само по себе не показатель его качества. Но это важный этап в приготовлении вина.
Автор статьи хотел сказать, что не все виноделы вынесут в описание дубовую бочку - когда же выносят, это выглядит, как незамысловатый маркетинговый прием и, наоборот,заставляет задуматься - а что, это единственное достоинство вина?. Типа, когда сказать о вине особо нечего, можно и про бочку.
Короче, как всегда,экспертные оценки и рекомендации не однозначны и не предполагают очень серьезного к ним отношения. Я так думаю.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1181
Старое 07.10.2018, 15:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.11.2017
Сообщения: 529
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Личные ощущения интересно обсуждать, когда участники разговора держат в руках бокалы с одинаковым вином :-). Причем из бутылок, хранившихся в одинаковых условиях, и вино должно быть одинаковой температуры, и атмосфера вокруг соответствующая. Иначе получаются какие-то цитаты из винного каталога, а не удовольствие.
Отлично сказано. + я бы дополнила : если ты и скажешь свое мнение , то никто тебе не плюнет в стакан
durdonia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1182
Старое 07.10.2018, 15:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.11.2017
Сообщения: 529
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
lipa1, я еще хотела про бочки Вам сказать. Конечно, то, что вино было в бочках - само по себе не показатель его качества. Но это важный этап в приготовлении вина. В основном вино зреет в емкостях трех видов: металлических, бетонных или в бочках разного объема. И это влияет на процесс. В металлических вино изолировано от окружающей атмосферы. В бетонных - воздух оказывает влияние на вино (особенно важно влияние кислорода). А в бочках не только происходят реакции между вином и атмосферой, но и само дерево влияет на вкус вина. И, соответственно, у винодела больше "палитра" и больше возможностей получить интересный результат.
Даже во франции, что в бочку металлическую или бетонную бросают дубовые опилки. А на бутылке могу написать, что из бочки дубовой.
В любом случае белое вино лучше из иноксовых бочек. Там, говорят, меньше микробов разводится и легче мыть в межсезонье.
durdonia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1183
Старое 07.10.2018, 15:39     Последний раз редактировалось Maury; 07.10.2018 в 15:51..
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
когда же выносят, это выглядит, как незамысловатый маркетинговый прием и, наоборот,заставляет задуматься - а что, это единственное достоинство вина?
Нет, не заставляет. Потому что:
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
то, что вино было в бочках - само по себе не показатель его качества.
Это можно принять как индикатор некоторых оттенков вкусовой палитры, которую можно ожидать от такого вина.
Посмотреть сообщениеdurdonia пишет:
В любом случае белое вино лучше из иноксовых бочек.
Нет, не в любом случае.
Только в случае недобросовестного винопроизводителя использующего добавление дубовою стружки вместо выдержки в дубовых бочках...
там кроме этого, еще есть некоторые ньюансы касательно дубовых бочек... но все равно, не в любом случае.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1184
Старое 07.10.2018, 16:00
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.023
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
это выглядит, как незамысловатый маркетинговый прием
Это не маркетинговый прием. Это такая же "техническая" информация, как год, сепажи и прочее. Про металлические емкости смысла нет писать, почти все вино проводит в них какой-то период. Про бочки - да, имеет смысл, в них попадает относительно небольшая часть вина.
Teilloise сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1185
Старое 07.10.2018, 16:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Это не маркетинговый прием. Это такая же "техническая" информация, как год, сепажи и прочее.
А о чем спор?) Ну, нет же противоречия - автор статьи так и написал, что народ покупается на упоминания про бочки). На это и рассчет.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1186
Старое 07.10.2018, 16:31
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.023
lipa1, а я и не спорю :-). Я вообще стараюсь спорить только в случае практической необходимости. А уж о том, на что народ покупается, спорить вообще бесполезно. Самое ужасное вино, какое я пробовала за последние годы, было приобретено из-за симпатичной кошечки на этикетке. Я уже в момент покупки понимала, что делаю глупость... но кошечка же... мяу...
Teilloise сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1187
Старое 07.10.2018, 16:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
что народ покупается на упоминания
Судя по дыркам на полках супермаркетов, народ покупается на низкую цену.

Было время рассмотреть вина на стеллажах, были почти все, большинство, так скажем, вышеупомянутых в хорошем смысле на последних страницах.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1188
Старое 07.10.2018, 17:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Может, была уже ссылка на этот сайт о вине, виноделии и проблемах около.

https://www.lapassionduvin.com/forum/index
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1189
Старое 07.10.2018, 17:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Самое ужасное вино, какое я пробовала за последние годы, было приобретено из-за симпатичной кошечки на этикетке. Я уже в момент покупки понимала, что делаю глупость... но кошечка же... мяу...
А, да - это может действовать. Я помню, как коллеги купили на застолье в Москве "Молоко любимой женщины"(LIEBFRAUMILCH). Я просто от одного названия не могла его в рот взять). По-моему, это как раз анти-маркетинг). Я еще избегаю замысловатых бутылок и этикеток.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1190
Старое 07.10.2018, 17:28
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.023
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Я просто от одного названия не могла его в рот взять
С другой стороны, "Vin de Merde" - хороший оказался маркетинговый ход. А в Ардеше я видела вино "La piquette".
Teilloise сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1191
Старое 07.10.2018, 18:04     Последний раз редактировалось svinka; 07.10.2018 в 18:36..
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.590
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Самое ужасное вино, какое я пробовала за последние годы, было приобретено из-за симпатичной кошечки на этикетке.

Teilloise, Вы не про это вино -?


(Кошечка пописала на куст крыжовника - улыбки (или гримасы) маркетинга )

marykar , а Вы этот новозеландский Sauvignon blanc знаете ?
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1192
Старое 07.10.2018, 18:08
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.023
Посмотреть сообщениеsvinka пишет:
Teilloise, Вы не про это вино -?
Нет, не про это. Там была какая-то замысловатая бутылка и оно было то ли португальское, то ли испанское.
Teilloise сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1193
Старое 07.10.2018, 18:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Вот такая кошечка, кажется, на полках часто мелькает. Но это Лангедок-Руссильон, а я как-то не прониклась винами этого региона. Покупаю иногда - вдруг, просто не те бутылки попадались.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1194
Старое 07.10.2018, 18:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.09.2016
Откуда: 22
Сообщения: 1.406
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Нет, не про это. Там была какая-то замысловатая бутылка и оно было то ли португальское, то ли испанское.
Может Gato Negro, чилийское.. ?

Слабенькое что белое, что красное
Juggernaut вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1195
Старое 07.10.2018, 18:38
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.023
Бутылка была очень похожа на эту: https://www.bahadourian.com/l-espagn...rde--2398.html , но не оно. На этой этикетке даже кошечка симпатичнее, чем на той была. Причем я в тот день готовила accras с соленой треской, к ним, на мой вкус, лучше зеленого вина ничего быть не может. Но вот ужасные воспоминания остались. Все вылила в раковину.
Teilloise сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1196
Старое 07.10.2018, 19:30     Последний раз редактировалось Stroka; 07.10.2018 в 20:02..
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Добралась я, наконец, до бургундских вин категории Монтраше, по случаю продолжающейся ярмарки вин увидев в Ашане на полке вот это:


Château de la Maltroye : Chassagne-Montrachet 1er cru 2014 года, посмотрела по рейтингу Вивино - аж 4,3 (по-моему, самый высокий из всех, что мы проверяли).

Такоооое вино по вкусу я еще никогда не пила Очень необычное, начиная с цвета (золотистый!), заканчивая вкусом (плотный, много не выпьешь, как воду-другое легкое белое, насыщенное, минеральное), сложно описать словами...
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1197
Старое 07.10.2018, 19:50
Мэтр
 
Аватара для mariposa
 
Дата рег-ции: 05.08.2004
Откуда: Bruxelles
Сообщения: 5.166
Строка, вот для меня Монраше имеют привкус икры..при всей прозрачности, они очень насыщены, я конечно не спец, просто пользователь, но не сравню их ни с чем другим. Познакомилась в Мишленовском ресто, где тот первый Монраше советовали даже к мясу.
mariposa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1198
Старое 07.10.2018, 20:52     Последний раз редактировалось Maury; 07.10.2018 в 21:00..
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеmariposa пишет:
я конечно не спец, просто пользователь, но не сравню их ни с чем другим.
Просто из любопытства, ну или из зависти, если честнее.
И Вы реально отличаете его по вкусу от других белых бургунских того же уровня?
Ну, к примеру: Meursault или то же Corton-charlemagne?
Безусловно, я помню, что Montrachet надо пить "стоя на коленях и с непокрытой головой" (хотя это, очевидно, сказано только о тех 4-х grands crus, а мы, я так понимаю, не о них), mais, comme même...
Просто я был в Бургони специально с целью дегустации. Был, соответственно, во всех известных шато, включая Montrachet... ну и дегустировал все и везде (включая и пару представителей из 4-х тех монтраше, о которых сказал Дюма).
Конечно, афигеть.
Но оно же все там - афигеть. Практически любое grand или premier cru из любого шато... и любого года (главное, что бы успело заматереть).
Как там выбирать по вкусу? Сколько ж его надо выпить, что бы так себе "набить" язык на ньюансах...
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1199
Старое 07.10.2018, 21:24
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.465
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
mais, comme même...
Я дико извиняюсь ) ... quand même.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1200
Старое 07.10.2018, 21:47
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
Teilloise, это , наверное?
http://boutique.porto-gal.com/VIN-GATAO

Ой, вы уже ссылку на него давали.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вино и кровь ZDRASTE Рассказы и фотографии путешественников 25 30.06.2019 10:41
Как перевозить вино Moony Транспорт и таможенные правила 16 18.04.2012 15:21
Хранить вино Lecka Секреты хорошей кухни 13 09.12.2011 22:41
Апельсиновое вино OLGA-13 Цены, покупки, банки, налоги 2 07.04.2010 15:17
Где покупать вино? Eugene Remi Вопросы и ответы туристов 26 08.07.2006 21:53


Часовой пояс GMT +2, время: 10:25.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX