Какая сумма денег в месяц уходит на то, чтобы "не протянуть ноги"?

[Ivetta]

обсудить можно все что угодно; только все-таки желательно вести осуждение в рамках темы. Если интересуют вопросы о кредитах и страховках на кредит, откройте новую тему.
А вот какая сумма в месяц будет уходить на то, чтобы героиня соседней темы, в которой мы опять помогаем соотечественнице с административными вопросами о разводе, не протянула ноги вместе с ребенком? При том, что она никогда не работала во Франции. RMI?

Да достаточно в результаты опроса посмотреть - чтобы понять, что большинство проголосовало за 1000-1500 евро в месяц на человека. Как мы выяснили - надо предусмотреть хотя бы 750 евро (половина от средней зарплаты во Франции). Одновременно на форуме высказались отчаянные студенты, которые умудряются прожить на 500 евро в Париже. RMI в любом случае меньше даже 500 евро - так что на него рассчитывать не стоит.
Девушке из соседней темы про развод надо найти работу - хотя бы на SMIC (1254 евро BRUT), что чистыми примерно 960 евро.
Кстати о птичках: с лета 2007 работодатели должны начать нанимать на SMIC с большей охотой - они перестают платить большую часть социальных такс со SMIC-а и наверняка захотят расширить коллективы.
И то, что она никогда во Франции еще не работала - совсем не повод повесить нос. Все когда-нибудь начинают с "первой работы". У нее есть десятилетняя карточка, право на работу - вопрос только в желании. В желании достойно жить, а не перебиваться.
Я вообще, если честно, не очень понимаю людей, которые приезжают во Францию, чтобы здесь "не протянуть ноги" и питаться макаронами. В России макароны дешевле и работу найти гораздо легче.

[aydan]

Я вообще, если честно, не очень понимаю людей, которые приезжают во Францию, чтобы здесь "не протянуть ноги" и питаться макаронами. В России макароны дешевле и работу найти гораздо легче.

Ну, наверное, у них другие приоритеты... И ради этих приоритетов они согласны бросить свою работу и приехать питаться макаронами. И, смею заверить, им интересно, какой же минимум им нужен, чтобы выжить. Хотя бы первое время. И выплата кредитов в этот минимум не входит

[Sasa]

И выплата кредитов в этот минимум не входит

Зато входит в минимум тех,кто уже нeмного адаптировался;

[Marcekler]

Зато входит в минимум тех,кто уже немного адаптировался;

Это да согласна аппетит приходит во время еды как говорится

[aydan]

Зато входит в минимум тех,кто уже нeмного адаптировался;

И которые уже живут не так, чтобы "не протянуть ноги", а с некоторыми дополнительными удобствами

[Droopy]

Тут опять вопрос (про форумчанку) - что выгоднее, работать и платить за страховку, налог на жильё, за няню и пр.? В чистом виде РМИ ей платить не будут - добавят CAF, пособие на маленького рёбёнка плюс - бесплатная мед. страховка им обоим. Могут дать ( а могут и не дать) HLM. В общем, что на СМИК ей тут жить, что на все эти пособия и доплаты, получается почти одно и то же. Так что согласна с последней фразой в посте Ivetta.

[TAL]

Я вообще, если честно, не очень понимаю людей, которые приезжают во Францию, чтобы здесь "не протянуть ноги" и питаться макаронами. В России макароны дешевле и работу найти гораздо легче.

Отлично сказано

[Dacha]

ПО-моему глупо сравнивать студенческии доход, работу и образ жизни с семейными

Вот я тоже об этом.

[IrinaS]

Да даже про питание - студент может и сможет питаться на 100 евро в месяц ... какое-то время, пока еще здоровье есть. Всю жизнь же так не возможно, ноги протянешь.

[IV]

Просто никакое пособие по безработице не позволит нам поддерживать тот уровень жизни, к которому мы привыкли.

интересно, а какой максимально возможныи размер пособия по безработице, потолок так сказать?

[Ivetta]

интересно, а какой максимально возможныи размер пособия по безработице, потолок так сказать?

Мне кажется, 60% от зарплаты BRUT, потолка там нет. С этого еще платятся налоги.

[IV]

потолка там нет

ну если деиствительно потолка нет (в чем я правда сомневаюсь), то проблема состоит именно в невозможности хорошо зарабатывать во франции, потому как если пособие по безработице например тысяч 5 евро чистыми, то и уезжать никуда не надо))

[Ivetta]

ну если деиствительно потолка нет (в чем я правда сомневаюсь), то проблема состоит именно в невозможности хорошо зарабатывать во франции, потому как если пособие по безработице например тысяч 5 евро чистыми, то и уезжать никуда не надо))

Франция, к сожалению, из развитых европейских стран отличается как раз таки своими низкими зарплатами. Вы знаете, например, что только 3% населения зарабатывают от 3000 евро чистыми в месяц. А чтобы иметь пособие по безработице в 5 000 - так это же надо почти 10 000 получать зарплату. Вы такие зарплаты когда-нибудь видели?
Даже преуспевающий адвокат как-то мне жаловался, что больше нескольких тысяч (3000-4000) у него никак в месяц не получается, правда, он считал уже после вычета налогов.

[Marcekler]

Франция, к сожалению, из развитых европейских стран отличается как раз таки своими низкими зарплатами....

Да уж что тогда о Греции говорить.... им только и остается как гордится своими островами....

[Marcekler]

Иветта пишет:
Я вообще, если честно, не очень понимаю людей, которые приезжают во Францию, чтобы здесь "не протянуть ноги" и питаться макаронами. В России макароны дешевле и работу найти гораздо легче.

Ну ситуации же действительно разные бывают...и обычно большинство таких людей едут не из Москвы где работы валом, а из провинции...

[IV]

Вы такие зарплаты когда-нибудь видели?

да

[Ivetta]

да

Ну да я их издалека видела тоже, и не такие. Какой-нибудь PDG в каком-нибудь крупном концерне и несколько миллионов получает и это тоже зарплатой считается, да является исключением из правил.

[tournesol]

Ну да я их издалека видела тоже, и не такие. Какой-нибудь PDG в каком-нибудь крупном концерне и несколько миллионов получает и это тоже зарплатой считается, да является исключением из правил.

Да ну ладно ,таки и исключением ,10 тыс.-это 120 в год.Фикс может быть и самым обыкновенным ,а премиальные могут перекрыть зарплату.А те ,кто работают по 25 лет на одном месте ,и имеют те еще контракты ,получают и много больше.Другое дело что новичков на эти же должности сейчас возьмут на маленькую зарплату.

[tomanny82]

Ivetta, если не трудно поделитесь ссылками по зарплатам, очень будет интересно

[Ivetta]

Ivetta, если не трудно поделитесь ссылками по зарплатам, очень будет интересно

L'Insee ne définissant pas la population française selon les catégories "classes moyennes" ou "classes aisées", etc., les regroupements ont été effectués par Louis Chavel en fonction des revenus mensuels nets (чистый ежемесячный доход):

13% Les exclus: 0 - 666 Euros/mois

34% Classes populaires: 666 - 1143 Euros/mois (maçons, vendeuses, agents de sécurité, chauffeurs-livreurs...)

50% Classe moyenne:
24% Classe moyenne inférieure: 1143 - 1524 Euros/mois (agents de maîtrise, fonctionnaires de police, techniciens de maintenance...)
18% Classe moyenne intermédiaire: 1524 - 2286 Euros/mois (technico-commerciaux, éducateurs spécialisés, infirmiers, professeurs...)
8% Classe moyenne supérieure: 2286 - 3429 Euros/mois (patrons de PME, médecins généralistes, cadres...)

3% Classes aisées: >3429 Euros/mois (consultants informatiques, médecins spécialistes, PDG...)

Цифры из "Le nouvel Observateur" n 2196.
Source: "les Classes moyennes à la dérive", par Louis Chavel, collection "la République des Idèes"

[tomanny82]

спасибо

[rose]

ПО-моему глупо сравнивать студенческии доход, работу и образ жизни с семейными

Да даже про питание - студент может и сможет питаться на 100 евро в месяц ... какое-то время, пока еще здоровье есть. Всю жизнь же так не возможно, ноги протянешь.

ну здесь то-же самое, что и в соседней теме!
заодно и на студентов наехали !

вы не допускаете, что бывают семейные и одновременно РАБОТАЮЩИЕ студенты?

а в данной теме мы обсуждаем трату денег!

и говорить о разных образах жизни просто глупо! вспомните, что все мы разные изначально:
кто-то приехал во Францию грызть гранит науки, и работать на высококвалифицированной работе, кто-то для того, чтобы попользоваться социальными пособиями, кто-то сел на шею мужу;

с 8 Марта!

[IrinaS]

росе,
А при чем здесь вообще все это, вами написанное?
Успокойтесь, на студентов никто не наезжал. Просто я пишу для одной конкретной студентки, которая написала о том, что она питается на 100 евро (причем мне все равно, откуда у нее сто евро, работает она или нет, с какой целью приехала во Францию и т.д.), что брать эти 100 евро как показатель нельзя, всю жизнь так не протянешь. Сама была студенткой и черт знает как питалась, сейчас уже здоровье не то (может именно поэтому, кстати), и позволить себе это не могу.

[rose]

Сама была студенткой и черт знает как питалась, сейчас уже здоровье не то (может именно поэтому, кстати), и позволить себе это не могу.

мадам, я спокойна. по-моему, это вы нервничаете

вы были студенткой дома, в Москве, лет 20 назад.
не надо все в одну кучу валить.

[Martingale]

А сколько во Франции? В Англии средние: £18000 год у мужчин (около £1120 в месяц после выплаты налогов) и £15000 у женщин (около £930 после выплаты налогов).

А сколько ливр стерлинг стоит в евро?

[Dacha]

А сколько ливр стерлинг стоит в евро?

Полтора евро.

[Nancy]

И, смею заверить, им интересно, какой же минимум им нужен, чтобы выжить. Хотя бы первое время. И выплата кредитов в этот минимум не входит

Зато входит в минимум тех,кто уже нeмного адаптировался;

Поэтому обсуждение кредитов и уровня жизни в странах Европы выделено в отдельную тему - https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=28108

[BeerOx]

По поводу ставок в 80-е годы: так тогда совсем другой расклад был в глобальном экономике. Сейчас рулят Китай и Индия, у которых самые либеральные экономики в мире. А Европа и США уже и от 5% ставки протянут ноги, белив ми. В США уже пошли банротства, New Century Financial Corp - ипотека для бедных - пока. А они всего год 5.25 держат, точнее 10 месяцев. А отпустишь - всё, инфляция, и косые уже бонды не хотят скупать - стагфляция, приведъ. И это еще в США, где нет дебильного социализма. Социализм и капитализм несовместимы. Европе с её двойными кругами бюрократии (своя + Брюсель), с НДС под 20%, с перераспределением денег от зарабатывающих людей многодетным бомжам, исламизацией/африканизацией населения, вообще ничего не светит в 21 веке.

Через 50 лет Европа будет ничем не отличаться от Африки - ни по уровню жизни, ни по этническому составу населения. Франция здесь будет в первых рядах.

[Fellici]

Что, в глинобитных домиках будем жить? Ну, босиком-то понятно - глобальное потепление...

[BeerOx]

По поводу скока надо чтобы выжить - 350 евро в месяц за глаза хватит.

У США есть один большой козырь - если что они войну устроят в центре Евразии, счас с Ираном, потом Россия дозреет. И так они загонят всех обратно в доллар. А Европа ведь у нас ещё и мирная, так что приведъ.