Налогообложение

[Koshechka]

Да мы их читали. У нас с Печкиным расхождения в правоприменении.

Ну а у меня был formation в этом году по чтению конвенцией.

[Koshechka]

libellule, еще раз. Печкин прав.

[libellule]

Ну а у меня был formation в этом году по чтению конвенцией

Тогда почему вы приводите общую норму 23 Конвенции, а не специальную норму по налогообложению недвижимости?

[Koshechka]

libellule, другой вопрос, ответит ли Россия на запрос фр налоговой о недвижимости проверяемого в России (если сам проверяемый это скрывает) - не знаю. Я еще AAI (assistance administrative internationale) в Россию не отправляла. В другие страны по другим вопросам отправляла, каждая страна отвечает по-cвоему (Евросоюз и Щвейцария отвечают, а дальше - как прийдется).

[Koshechka]

libellule, я объяснила сообщениями выше. Вначале смотрим облагается ли законом по внутреннему праву. Потом смотрим конвенцию. Конвенция предусматривает вычет российского аналога IFI из французского. Если этой бумажки нет, то применяем внутреннее право. Все!

[libellule]

еще раз. Печкин прав.

Koshechka, вы сами выше написали, что не сталкивались с этим вопросом.
То есть в данном случае, попали под шарм Печкина.)))

[1618]

другой вопрос, ответит ли Россия на запрос фр налоговой о недвижимости проверяемого в России (если сам проверяемый это скрывает) - не знаю.

Bofip :

Pour bénéficier du crédit d'impôt, les résidents de France doivent présenter un justificatif de l'impôt étranger acquitté sur les éléments de fortune également imposables à l'impôt de solidarité sur la fortune. Les contribuables qui possèdent dans un même pays étranger plusieurs catégories de biens imposables dans ce pays, alors que certains seulement sont effectivement soumis à l'impôt de solidarité sur la fortune doivent faire apparaître distinctement le montant de l'impôt étranger correspondant aux éléments de fortune soumis audit impôt.

Так что и без ответа можно проверить, образцы же у вас или коллег будут.

[libellule]

Потом смотрим конвенцию. Конвенция предусматривает вычет российского аналога IFI из французского.

В Конвенции смотрим специальную норму - налогообложение недвижимости - право какой из договаривающихся сторон применяется при налогообложении.
Если в стране нахождения недвижимости применяется IFI, тогда во Франции облагается за вычетом уплаченного в стране нахождения имущества.
Если в стране налогообложения нет такого налога?
Почему-то никто с унаследованных квартир не платил налог на наследство.

[Koshechka]

1618, я о том, если человек скрывает, что у него есть недвижимость за границей. Тогда только AAI, я не знаю, как по другому официально (чтобы адвокаты согласились) узнать.

[Koshechka]

libellule, Вы сейчас о других налогах говорите. Не смешивайте все. Я Вам объяснила позицию, которую примет налоговая в случае проверки. Дальше - как хотите. Мне не интересно сейчас разбирать в деталях конвенцию России и Франции. Если мне не верите - обратитесь к специализированном у адвокату.

[1618]

Koshechka, создать условия, при которых человеку будет интересно вам об этом рассказать и показать документы?

[Koshechka]

1618, идея неплохая, но не знаю, насколько выполнимая.

[Dude]

Он совершенно правильно написал там "условно" рыночная. Муниципальная = условно рыночная. То есть рыночная, но не совсем. Я написал почему. Потому что муниципальная меняется раз в три года, а рыночная может измениться за пару дней.

Оценка меняется каждый год. Учитывают и цены продаж, и рост рынка, и ремонты. Заметим что почти все ремонты по закону должны проходить через мэрию.
В принципе оценочная стоимость отражает рыночный тренд и ниже рынка где-то процентов на 20. То есть прибавляем 20% получаем околорыночную стоимость.

[Koshechka]

Koshechka, вы сами выше написали, что не сталкивались с этим вопросом.
То есть в данном случае, попали под шарм Печкина.)))

Т е 2 дня потраченных на formation о чтении клнвенций не в счет? Я проверила то, что написал Печкин, и пришла к выводу,что он прав,как бы Вам не хотелось получить обратный ответ.

[libellule]

Вы сейчас о других налогах говорите. Не смешивайте все

Я не смешиваю.Речь о налогах, которые существуют во Франции, но не существуют в России (стране налогообложения) - IFI и налог на наследство.

[Dude]

База, в которой можно посмотреть за сколько и когда квартира продавалась, такая база во Франции есть.В открытом доступе.

Интересно. Можно ссылку на эту базу?

[libellule]

Т е 2 дня потраченных на formation о чтении клнвенций не в счет?

2 дня на обучение - это не аргумент. Вы так и не ответили почему не принимаете во внимание специальную норму Конвенции о недвижимости.
То что Конвенция выше в иерархии законодательства чем французский налоговый Кодекс это и так понятно.

Я проверила то, что написал Печкин, и пришла к выводу,что он прав,как бы Вам не хотелось получить обратный ответ.

Так как проверили? Судебную практику посмотрели? Рекомендации налоговых органов?
Дайте ссылку и я с вами сразу соглашусь.

[Koshechka]

libellule, если налог не существует, то по полной облагаем этим налогом во Франции. Конвенции существуют, чтобы не было двойного налогообложения. Если же этот налог не был заплачено в другой стране, то и двойного налогообложения быть не может. А то что кто-то где-то не заплатил - порадуйтесь за них (или посочувствуйте бюджету Франции, как хотите).

[Koshechka]

Конвенция доминирует над внутренним законодательством тогда, когда она что-то предусмотрела. В данном случае предусмотрен зачёт российского IFI. Если этой бумажки нет, то возвращаемся к внутреннему законодательству Франции. Я не знаю, как еще объяснять. Ну а 2 дня - это именно на чтение конвенций. Я ж не пишу обо всех моих formation.

[1618]

Я не знаю, как еще объяснять.

Может подчеркнуть, что действует следующий принцип: сначала облагает налогом гос-во, в котором находится недвижимость, потом гос-во, чьим резидентом является налогоплательщик? Это второе гос-во устраняет двойное налогообложение через зачет. Если ничего не было уплачено/нет аналогичного налога, то это второе гос-во отрывается по полной.

[Yuliyaveter]

Здравствуйте! Уменьшается ли social tax при браке/паксе?

[Печкин]

Здравствуйте! Уменьшается ли social tax при браке/паксе?

Нет. Уменьшается только подоходный.

[Yuliyaveter]

Нет. Уменьшается только подоходный.

Даже если у человека свой бизнес и он сам, а не работодатель, делает социальные отчисления?

[Печкин]

Даже если у человека свой бизнес и он сам, а не работодатель, делает социальные отчисления?

Да. Социальные отчисления не зависят от состава семьи.

[Yuliyaveter]

Да. Социальные отчисления не зависят от состава семьи.

Спасибо!

[Martingale]

libellule, Вы сейчас о других налогах говорите. Не смешивайте все. Я Вам объяснила позицию, которую примет налоговая в случае проверки. Дальше - как хотите. Мне не интересно сейчас разбирать в деталях конвенцию России и Франции. Если мне не верите - обратитесь к специализированном у адвокату.

Я задавала этот вопрос налоговому специалисту. Его ответ был - недвижимость в России (как и для большинства стран со стандартными конвенциями) налогооблагается только в России, и Франции не касается.

П.с на доходы других типов это правило не распространяется.

[Nancy]

Подавал налоговую декларацию, пришло письмо с налоговыми номерами.
Пробую зарегистрироваться с этим номером на сайте налоговой - ругается, пишет что-то про предъявление документов.

В налоговую ножками топать?

А что конкретно требует? Возможно, нужно что-то послать по почте?

[Nancy]

По поводу налогов на продажу имущества в РФ просьба переместиться в соответствующую тему: https://www.infrance.su/forum/showth...=124382&page=9

[Martingale]

Интересно. Можно ссылку на эту базу?

Ссылка на базу продаж недвижимости
https://app.dvf.etalab.gouv.fr/

[Dude]

Ссылка на базу продаж недвижимости
https://app.dvf.etalab.gouv.fr/

Спасибо, то что надо.

Подскажите по легальному смыслу терминов. Например продался дом с участками хх m² terrains d'agrément и х m² sols?