Как изменить ситуацию украинцу

[vorobichek]

Лучше решать проблемы по мере их поступления. Пока никак не решить проблему с жильем. Все остальное смешно сейчас обсуждать. Вот когда будет арендовано жилье на долгосрочной основе, тогда можно помечтать.

Для этого надо открыть leboncoin. Вы видимо все тут изначально обеспеченные и были согласны только на минимальный уровень жизни выше Smic.. Очень странно вас читать. Я в четвертый раз скажу: сейчас самое оптимальное время найти жилье ибо спрос маленький. Да придется попыхтет и побегать недели две. Но найдет. И да, без языка. Начать спрашивать можно прям там где он работает.

Еще многие молодые приглядывают несколько часов в день за пожилым человеком и за это ему позволяют жить в той же квартире или доме. Правда это не совместимо с работай поваром. Хотя может где-то есть вариант жилье+работа.

[Ptu]

vorobichek, не знаю, что странного вы нашли в моих постах и постах других форумчан. Все это выше и было сказано, предложены все варианты. Дело за малым - топикстартеру и ее сыну нужно взяться и решить эту проблему.
А пока она не решена, все остальное фикция.

[vorobichek]

Ptu, тут я с вами полностью согласна. Я больше отвечала в сторону тех, кто постоянно пишет «невозможно» и «не получится». Язык ну совсем не преграда.

[musjaster]

Да, я про эти курсы. Зарплата может быть одинаковая так как программистов очень не хватает. А то что написали выше (препа и инженерная школа), это компьютерные науки + маленько программирования.

мой коллега был с докторской степенью и преподавал биохимию в препа
его жена нашла хорошую работу на юге, они переехали всей семьей, и он, не найдя работу, пошел на курсы и т.п.
и он мне говорил, что сейчас (после прохождения курсов) у него зп выше чем у препода в препа
переквалифицировался он кстати не в программиста, а в тестера но тоже <auto>

[Koshechka]

Девченки, вы берете в пример людей, которые привыкли учиться. Парень привык работать (что тоже очень хорошо!). Если бы он хотел зубрить французский, он бы уже сидел в интернете (для украинцев есть бесплатная платформа обучению французскому). По 10 часов в день он работает всего месяц, но язык не учился и до этого.
Я тоже ориентировалась на то, как я учила язык,и думала, что мои подружки уже через год заговорят и будем им искать работу помощниками бухгалтера. Ага. Они здесь с конца апреля, языком занимаются, но это тааааак медленно. Ок, им по 48 лет, мозгу тяжело. Но мозгу, не привыкшему учиться, тоже тяжело, даже если 24 года. Если у парня такая же скорость обучения,как у моих подружек, то совмещать работу и учёбу он не будет.
Понятно, что решать ему. Но он так и не появился в теме...

[Passantin]

ничего он не умел
от программирования и от ИТ он был очень далек
вот поверьте мне на слово
и с какой радости на биохимии будет программирование...

В России перед моим отъездом химики, физики, электротехники имели программирование. Это было больше двадцати лет назад. В Германии тоже самое. Ну может французское образование отличается. И я не прочитала про доктора. Доктор это сильный уровень. Их везде любят. Они действительно после курсов могут на хорошие зарплаты претендовать. Они усваивают материал намного быстрее и могут концепты писать.

Чтобы лучше всего понять как за три месяца выучить программирование надо пойти на эти курсы и попытаться выучиться на программиста за это время.

[Koshechka]

Ptu, тут я с вами полностью согласна. Я больше отвечала в сторону тех, кто постоянно пишет «невозможно» и «не получится». Язык ну совсем не преграда.

Воробышек, я тоже была оптимисткой, пока мой оптимизм не угас, глядя на подружек. Одна подружка 2 месяца (я не прикалываюсь) учила спряжение être в настоящем времени. Он у нее забывался... И это главный бухгалтер в Украине, т е далеко не глупый человек. Делайте скидку, что не все являются студентами привыкшими впитывать в себя информацию.

[Oksy75]

Зарплаты воробушек назвала нереальные для Германии. У нас программисты после трёх лет обучения около тридцати имели и то те, которые за три года смогли программирование освоить. Чтобы получать сорок сорок пять после курсов надо на приличном уровне уметь программировать. По крайней мере у нас.

мне тоже как то фантазийным кажется расклад vorobichek

только не надо выуживать из массы обьявлений те, которые предназначены для Seniors

https://fr.indeed.com/jobs?q=d%C3%A9...d29705ab9d762b

[musjaster]

Зарплаты воробушек назвала нереальные для Германии. У нас программисты после трёх лет обучения около тридцати имели и то те, которые за три года смогли программирование освоить. Чтобы получать сорок сорок пять после курсов надо на приличном уровне уметь программировать. По крайней мере у нас.

не знаю, я вот в тестировании, в Германии зп повыше французских будут
и зп воробышка тоже зависят от региона (35-40к после курсов не сложно найти)

но Кошечка права, что надо иметь привычку учиться...

[musjaster]

В России перед моим отъездом химики, физики, электротехники имели программирование.

биохимия не имеет никакого отношения к перечисленным наукам
Биохи́мия (биологи́ческая, или физиологи́ческая хи́мия) — наука о химическом составе живых клеток и организмов, а также о лежащих в основе их жизнедеятельности химических процессах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...BC%D0%B8%D1%8F

[Tatius]

У меня в 36 лет французский уже не откладывался никак. Так что не судите 48-летних подружек строго. Тем более, когда есть подпорки в виде человека, который в случае чего поможет, стимула вообще никакого нет.

Моя сестра в первый приезд во Францию выучила французский по телепередачам с французскими субтитрами. Плюс полное погружение в среду: ей самой пришлось заниматься съемом квартиры, вообще бытом (её первый муж, который всё время сидел на работе с русскими коллегами, французским, кстати, так и не овладел). Начальник так же заговорил по-английски, когда его направили работать за границу. Остался один, хочешь не хочешь заговоришь.

[Koshechka]

Tatius, я не сужу подружек, но поначалу, я, как Воробушек, не понимала, что такое возможно. Сейчас уже поняла и приняла. Учат в своём ритме.

[Tatius]

Tatius, я не сужу подружек, но поначалу, я, как Воробушек, не понимала, что такое возможно.

Моя сестра тоже не понимала, как можно не запоминать слова. И сейчас говорит, что за столько лет можно было бы выучить несколько фраз.

[vorobichek]

Tatius, я не сужу подружек, но поначалу, я, как Воробушек, не понимала, что такое возможно. Сейчас уже поняла и приняла. Учат в своём ритме.

Когда учат, то запоминают. В вашем случае они не учат. Мне английский годами не давался (учила 15 лет, а уровень был А1). А когда приперло - выучилось.

Passantin, не сравнивайте Францию с Россией. Програмированию тут практически не учат. Если взять школы которые вчат компьютерным наукам, то программирование начинается на 3ем курсе. В школе тоже не учат.

[Koshechka]

vorobichek, подружка серьёзная, в свое время закончила универ с красным дипломом и т д. Но язык не идет. Да, мотивации нет: хочет вернуться, когда закончится война, там муж. Она здесь ради детей. И она сидит над языком. Просто какая-то психологическая блокировка...
Я еще подумала: на языковых курсах от pôle emploi полно украинок. У большинства остались в Украине мужья, братья, отцы и т д. Может, парню и не надо на эти курсы...

[Passantin]

Koshechka, Вы не забывайте о стрессе, пережитом Вашими подругами. Если ты под стрессом, то усвоение либо не идёт либо идет тяжело. Им надо отпустить ситуацию и дальше жить. Дополнительные стрессы типа чуждого менталитета, мужа Вашего и учреждений только ухудшают ситуацию. Нужно принять ситуацию и жить дальше. Нервы начнут успокаиваться и они смогут усваивать язык и прочее. Психолог по хорошему нужен и приличный. Им надо почувствовать землю под ногами.

[Koshechka]

Passantin, это понятно, я уже давно "забила". Мой муж как фактор стресса был в самом начале, они давно уже от меня съехали (они для него тоже были фактором стресса). Но со стрессом от войны бороться нереально.
Я упомянула подруг в этой теме, как пример, что не все учат язык на раз-два.
Если по теме, надо понять,что хочет сын автора. Если потом возвращаться в Украину, то можно особо язык и не учить и продолжать работать. Если он хочет закрепиться здесь, то..
я уже писала (Париж-другой регион- язык день и ночь- работа, но уже с языком - а дальше, как решит Евросоюз, что делать с беженцами по окончании войны). Оставаться в Страсбурге и не учить язык, это хорошо для краткосрочной перспективы, но не долгосрочной.

[jamaika]

Кто конкретно из вас, никогда ранее не покидая город, где жил, выучился, работал, имел свою жизнь - вот так враз оставить все и переехать в чужую страну - с абсолютно чужим языком, менталитетом и прочее?

Почему вы думаете, что нам всем повезло в жизни, и нас встретили на французской земле, как английскую королеву. Очень многие, я и в том числе выкарабкивались, как могли. Кто-то с языком, а кто то и без языка встал на ноги. И продолжает жить. Я работала на 2 работах, а дома меня ждали 5 детей, муж свалил. И с языком было трудно. И интернета не было, что бы попросить помощь или совет. Я как другие украинцы приезжают, тоже без языка, грузины, молдаване? Спросите на ФБ в группе украинцы/русские в Страсбурге, может кто сдает комнату на подселение. Знаю в Парижском регионе все время сдают/пересдают комнаты.

[MARGOO]

Флуд пошел.

[abris]

Спросите на ФБ в группе украинцы/русские в Страсбурге, может кто сдает комнату на подселение. Знаю в Парижском регионе все время сдают/пересдают комнаты.

Я уже написала то же самое три дня назад

MarinaLa, посмотрите на Facebook группы русскоговорящих в Страстбурге.
Там и украинцев много. Можно найти комнату в квартире, где уже проживают соотечественники

[Iv.van]

Здравствуйте форумчане!
Прошу бывалых людей помочь советом: сын(24 года) уехал из Украины после начала военных действий, получил во Франции статус временный беженец, в октябре продлили еще на полгода. Изначально жил у меня (я замужем 3 года за французом),но муж стал все чаще закатывать скандалы - не хочет, чтобы сын жил с нами. Сын попросил жилье в СПАДА, ему дали комнату,а через месяц сказали перезжать за 350 км от меня, в глухую деревень. Муж тогда сказал, ну пусть еще у нас побудет, что то придумаем, пусть отказывается. Сын отказался, в итоге в СПАДА сказали -больше ничем не поможем, мы тебя не знаем. Буквально через три недели муж снова за свое, почти каждый день скандалы, оскорбления, жуткие вещи творит, все в сильном стрессе, на грани развода. Сыну трудно дается французский, но все же устроился на работу в ресторан за минималку. Снова ходил в СПАДА так как уже на грани нервного срыва, отказали. Снять жилье нет возможности?? Сказали, что без *** это невозможно, и даже с ним очень сложно снять комнату. Я не знаю что делать, как помочь сыну. Я не работаю на данный момент, завишу от мужа материально. Подскажите- может кто знает как сыну получить вид на жительство, и как с жильем - столько вопросов а ответов нет.

Вам надо подать заявление на получение статуса беженца. Тогда будет у него и жильё и постоянный вид на жительство.
https://help.unhcr.org/france/ru/dem...ile-en-france/

[Mi_laa]

Девченки, вы берете в пример людей, которые привыкли учиться. Парень привык работать (что тоже очень хорошо!). Если бы он хотел зубрить французский, он бы уже сидел в интернете (для украинцев есть бесплатная платформа обучению французскому). По 10 часов в день он работает всего месяц, но язык не учился и до этого.
Я тоже ориентировалась на то, как я учила язык,и думала, что мои подружки уже через год заговорят и будем им искать работу помощниками бухгалтера. Ага. Они здесь с конца апреля, языком занимаются, но это тааааак медленно. Ок, им по 48 лет, мозгу тяжело. Но мозгу, не привыкшему учиться, тоже тяжело, даже если 24 года. Если у парня такая же скорость обучения,как у моих подружек, то совмещать работу и учёбу он не будет.
Понятно, что решать ему. Но он так и не появился в теме...

Дд. Можно ссылку на эту платформу. Спасибо

[Koshechka]

https://www.fun-mooc.fr/fr/cours/vivre-en-france-a1/
https://www.fun-mooc.fr/fr/cours/vivre-en-france-a2/
https://www.fun-mooc.fr/fr/categorie...-et-formation/