Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Клуб inFrance > Встречи-тусовки во Франции и России

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #931
Старое 04.03.2018, 01:40
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.02.2018
Откуда: Торонто, Канада
Сообщения: 31
А вы не знаете есть ли on-line архивы в других областях как в Париже. А то вдруг он не в Париже жил. Если его нет в списках умерших по всем округам Парижа за 1986 включительно то или он жил дольше или не в Париже. Кстати в Парижском архиве я не нашла записей о смерти после 1986г. Подскажите может я просто не нашла или их надо смотреть в другом месте? Французский у меня на нуле так что сижу с планшетом и с телефоном со словарём. Линк на архив был дан мне в сообщениях выше.
MarPal вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #932
Старое 04.03.2018, 01:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеMarPal пишет:
Я проверила св-ва о смерти по всем округам Парижа за 1975-1984
Проверьте более ранние годы. Странно, что он не подавал вестей позже,хотя в молодости присылал фото.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #933
Старое 04.03.2018, 02:44
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.02.2018
Откуда: Торонто, Канада
Сообщения: 31
Да получается не имеет смысла. После фотографии из 1924 ( приблизительно) связи не было. Но его брат разыскал его как то в 80 х и он был жив. Во всяком случае он собирался к нему в Париж ехать. Те в 80х ему было где-то 76 мог ещё жить и жить. Получается что из официальных документов он должен был иметь паспорт, все-во о браке (если такое было) и св-во о смерти. Для каждого из этих трёх больше вопросов чем ответов. Даже если у него и был паспорт Нансена то в конце концов он должен был сменить его на французский. В архиве я не нашла доков о смерти после 1986 года может их там нет (французский на нуле)или надо смотреть где-то ещё. Мне кажется что св-во о смерти самое по времени близкое к сегодняшнему дню и есть шанс его найти. Но если он умер не в Париже , как его искать Франция огромна. Может знаете? Я сделала запрос что ищу Pavel Lubomirski в Красный Крест Германии ( не смейтесь что Германия) так был переход на английски и они ищут по всему миру людей. Сайт Красного креста во Франции не имеет переключения на англ. Хотя может я его не нашла. Может сработает ?
MarPal вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #934
Старое 04.03.2018, 08:57
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.114
http://www.geopatronyme.com/cgi-bin/...6970&periode=2
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #935
Старое 04.03.2018, 18:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеMarPal пишет:
Да получается не имеет смысла.
Смысл в памяти, наверное. Вам известно,откуда он приехал во Францию. ПРиехал не один - в воспоминаниях Кнорринг и фамилии указаны. Попробуйте разыскать следы этих людей. То,что его брат собирался в Париж, не говорит о том,что были найдены новые сведения, возможно, он как раз, как и Вы сейчас, решил начать поиски во Франции, там, откуда была последняя весть от него. Конечно, тут есть некая тайна - почему от человека не было никаких вестей. Ведь остались родители,брат, сестра. Почему оборвалась связь...
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #936
Старое 04.03.2018, 22:28
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.923
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Конечно, тут есть некая тайна - почему от человека не было никаких вестей. Ведь остались родители,брат, сестра. Почему оборвалась связь...
Ну все-таки связь между Советским Союзом и зарубежными странами была не самой банальной штукой. Может, он боялся навредить родственникам, может, их адрес сменился, может, просто письма не доходили.
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #937
Старое 04.03.2018, 23:49     Последний раз редактировалось MarPal; 05.03.2018 в 00:16..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.02.2018
Откуда: Торонто, Канада
Сообщения: 31
Причина была в том что с 1921—1922 года Любомирские поменяли фамилию и как таковых их больше не было. Мы не знаем как им это удалось но вся семья с 1922 года и до наших дней носила/носит другую фамилию. А младший брат Дмитрий (который погиб) и его семья даже не знали что у них оригинально была другая фамилия. Мы знали так как старшая из детей (моя бабушка) была достаточно взрослой когда произошла смена фамилии. И у неё остались документы со старой фамилией. Дмитрий (младший) родился в 1918 и знал себя только с новой фамилией.
MarPal вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #938
Старое 05.03.2018, 00:12
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.02.2018
Откуда: Торонто, Канада
Сообщения: 31
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Смысл в памяти, наверное. Вам известно,откуда он приехал во Францию. ПРиехал не один - в воспоминаниях Кнорринг и фамилии указаны. Попробуйте разыскать следы этих людей. То,что его брат собирался в Париж, не говорит о том,что были найдены новые сведения, возможно, он как раз, как и Вы сейчас, решил начать поиски во Франции, там, откуда была последняя весть от него. Конечно, тут есть некая тайна - почему от человека не было никаких вестей. Ведь остались родители,брат, сестра. Почему оборвалась связь...
Причину я объяснила в моем ответе # 937.
MarPal вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #939
Старое 05.03.2018, 00:36
Кандидат в мэтры
 
Аватара для -Elza-
 
Дата рег-ции: 08.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 292
MarPal, посмотрите ещё по "Незабытым могилам" - а вдруг...
http://forum.vgd.ru/341/74254/0.htm?a=stdforum_view&o=
-Elza- вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #940
Старое 05.03.2018, 02:24     Последний раз редактировалось lipa1; 05.03.2018 в 02:27..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеMarPal пишет:
Мы не знаем как им это удалось но вся семья с 1922 года и до наших дней носила/носит другую фамилию.
Тогда нужно дальше прорабатывать версию Парижа. Вот только расширить поиски. Ну и рождение (возможно дети есть) посмотреть тоже, тем более,если это онлайн возможно.

Удачи в Ваших поисках! Лицо, особенно, у еще мальчика Павла, очень выразительное, волевое.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #941
Старое 05.03.2018, 04:20
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.02.2018
Откуда: Торонто, Канада
Сообщения: 31
Посмотреть сообщение-Elza- пишет:
MarPal, посмотрите ещё по "Незабытым могилам" - а вдруг...
http://forum.vgd.ru/341/74254/0.htm?a=stdforum_view&o=
Спасибо, посмотрела нет его.
MarPal вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #942
Старое 05.03.2018, 04:25     Последний раз редактировалось MarPal; 05.03.2018 в 06:00..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.02.2018
Откуда: Торонто, Канада
Сообщения: 31
Спасибо за ссылку, но среди этих Любомирский не нашла Павла. Хотя насколько я поняла всего там 38 Любомирских ,но все судя по именам, с польскими корнями.
Если кто-то хорошо знает Французский посмотрите ссылку плиз может я пропустила что-то. Как я поняла кто-то из Любомирских был в Париже.
MarPal вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #943
Старое 05.03.2018, 08:46     Последний раз редактировалось ZDRASTE; 05.03.2018 в 08:49..
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.114
Посмотреть сообщениеMarPal пишет:
Спасибо за ссылку, но среди этих Любомирский не нашла Павла. Хотя насколько я поняла всего там 38 Любомирских ,но все судя по именам, с польскими корнями.
Если кто-то хорошо знает Французский посмотрите ссылку плиз может я пропустила что-то. Как я поняла кто-то из Любомирских был в Париже.
Может быть и у Вас есть польские корни?
Бывает однофамильцы знают судьбу других .Разыскивали своих -наткнулись на других.
У меня подруга занимается поиском родственников погибших солдат Второй Мировой на северо-востоке Франции. И помогает ищущим родственникам найти могилы.
Она рассказала такой случай.
Без её помощи родственники написали в мэрию предпологаемого городка письмо , о том что разыскивают родственника.
Мэрия опубликовала в местной газете портрет и небольшой текст.
И нашлись люди , знавшие этого человека и нашлась его семья.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #944
Старое 05.03.2018, 09:05
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.114
Eщё фамилия любомирских может быть записана так Lyubomirsky , Lioubomirski вариантов русских с таким написанием больше.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #945
Старое 05.03.2018, 09:20
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.923
Посмотреть сообщениеMarPal пишет:
Причина была в том что с 1921—1922 года Любомирские поменяли фамилию и как таковых их больше не было. Мы не знаем как им это удалось но вся семья с 1922 года и до наших дней носила/носит другую фамилию.
А Павел знал про новую фамилию семьи? Есть вероятность, что и он ее сменил? Или 100% нет?
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #946
Старое 05.03.2018, 11:11
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.923
Посмотреть сообщениеMarPal пишет:
Скажите пожалуйста а можно ли посмотреть принял ли он французское гражданство?
Можно на сайте http://gallica.bnf.fr/, но я искала и не нашла.
Там много текстов, где упоминаются польские принцы, а также посол Польши в США по фамилии Любомирский.
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #947
Старое 05.03.2018, 13:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Еще в период с 1924 по 1946 был 1 Любомирский в Нице! Попробуйте посмотреть там. Парижские Любомирские именно польские.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #948
Старое 05.03.2018, 13:40
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.625
Мне еще думается, что раз связи с семьей не поддерживались, возможно на то были свои причины. Не может ли быть, что Павел взял фамилию жены при женитьбе или же офранцузил свою (если это так, то очень сложно будет его найти)?
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #949
Старое 05.03.2018, 16:07
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.114
Посмотреть сообщениеPrimavera пишет:
Павел взял фамилию жены
И имя .
Знаю несколько Павлов, которых зовут Paul
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #950
Старое 05.03.2018, 17:29     Последний раз редактировалось lipa1; 05.03.2018 в 17:39..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Любомирский уехал в Париж вместе с Бошковичем, как пишет И. Кнорринг.

В этот же день уехали:

Цитата:
Уезжало семь человек гардемарин, в том числе Андрюша Сиднев. ... Чернитенко
О Бошковиче:
Бошкович Владимир Саввич
Цитата:
умер в г. Буэнос-Айрес (Buenos Aires, Аргентина) 27.09.1983 г.
майор (маjор) Королевской югославской армии
В Воспоминаниях Кнорринг их встречали в Париже кадеты,уехавшие раньше, но она ни разу не упоминает Павла.
Кстати диплом кадетского корпуса признавался европейскими государствами. Возможно, он стал учиться дальше - поискать в инженерных школах? В воспоминаниях Кнорринг упоминается какая-то высшая школа (принимали только туда,где была поддержка, можно поискать, как называлась), еще Довиль - туда несколько кадетов уехало.
Кстати, одна из причин,по которой Павел мог избегать общения с соотечественниками , то, что семья осталась в России. Он понимал, какая опасность для них - сын белоэмигрант. Знакомые,знавшие семью и имевшие связи с Россией, могли сыграть очень негативную роль. Те же Кнорринги вернулись в Россию в 50-х.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #951
Старое 05.03.2018, 18:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Это, как я понимаю,ссылка на архив, где есть данные по беженцам, запросы на паспорт Нансена. В архиве Ofpra есть уже частично оцифрованные данные на армянских, грузинских и российских беженцев,запрашивавших паспорт Nansen (1924-1952 гг.)
https://archives.ofpra.gouv.fr/users/login

Нужна регистрация
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #952
Старое 06.03.2018, 06:13
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.02.2018
Откуда: Торонто, Канада
Сообщения: 31
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
А Павел знал про новую фамилию семьи? Есть вероятность, что и он ее сменил? Или 100% нет?
Трудно сказать если Павел знал о смене фамилии. Но в 1924 году он был Любомирский. Ему то за чем менять фамилию ? Наши в России сменили тк не хотели что бы кто-то знал что они дворяне. Но никаких сведений что связь между ними была после отплытия Павла у наших не сохранилась.
MarPal вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #953
Старое 06.03.2018, 06:19
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.02.2018
Откуда: Торонто, Канада
Сообщения: 31
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
Можно на сайте http://gallica.bnf.fr/, но я искала и не нашла.
Там много текстов, где упоминаются польские принцы, а также посол Польши в США по фамилии Любомирский.
Ну наверно оригинально сколько то веков назад может кто то и был из Польши. Но тех кого мы знаем все были из России. Наши Любомирские были на юге Одесса, Ставрополь но точно сказать не могу.
MarPal вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #954
Старое 26.03.2018, 18:56
Дебютант
 
Аватара для Тьяра
 
Дата рег-ции: 26.03.2018
Сообщения: 42
Дорогие ! Сегодня ко мне обратилась женщина из Санкт-Петербурга. Она бабушка, разыскивающая усыновленную внучку. Есть адрес внучки, который возможно недействителен на данный момент, теперешнее имя внучки и имя ее мамы. Бабушка хотела бы завещать внучке квартиру.
В свое время ей было отказано в опеке над ребенком из-за инвалидности.
Городок проживания внучки маленький -Суйак. Всего-то около 4000 населения.
Не знаю принято ли здесь размещать личную информацию-адреса, телефоны и так далее. Возможно ли помочь человеку с поиском? Ей лично было неоднократно отказано в Министерстве внутренних дел - уж почему она решила искать именно через эту уважаемую контору- я не знаю.
У меня есть имена, адреса, телефоны. Подскажите, как действовать дальше.
Тьяра вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #955
Старое 26.03.2018, 18:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.561
Посмотреть сообщениеТьяра пишет:
Не знаю принято ли здесь размещать личную информацию-адреса, телефоны и так далее. Возможно ли помочь человеку с поиском?
Да, конечно, укажите, пожалуйста, все данные. Спасибо.
fille77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #956
Старое 26.03.2018, 19:37     Последний раз редактировалось MARGOO; 16.04.2018 в 17:33..
Дебютант
 
Аватара для Тьяра
 
Дата рег-ции: 26.03.2018
Сообщения: 42
Посмотреть сообщениеfille77 пишет:
Да, конечно, укажите, пожалуйста, все данные. Спасибо.
Прошу прощения- я цитирую так, как пишет бабушка, не изменяя ни буквы.
..
• Ребенок *** родилась *** адрес ***
• данные её матири ***,
• Я попала в автокатастрофу в 1993 году а а дочъ была в местах лешение свободы мне не давали на не опеку но мая тётя взела она умерла и девачку забрали в дедом
• И обманули сказали ребенку что будет опшение с ротсвениками и ребенок согласился я посещала её в дедоме доже не дали праститца с ребенком я ее 10 лет прашу доть опшение мне не надо помощь я хочу её оставить квартиру переписать на неё я сделала завершения мне хочется узнать как она как здоровье как учёба ну всё оней хочеца узнать может ей помощь нужная
• Мой телефон сотовый ХХХХХХХХХ памагите я не знаю языка
• Я только знаю что она знает француский и английский и занимается спортом биотлоном я разговаривала с её матерью с перевотчикам
• Если надо у меня есть фато её в первом классе


номер мобильного бабушки дам девочке или ее маме

Человеческая трагедия. Так хочется помочь...
Тьяра вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #957
Старое 26.03.2018, 19:45     Последний раз редактировалось MARGOO; 16.04.2018 в 17:35..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.561
Посмотреть сообщениеТьяра пишет:
Человеческая трагедия. Так хочется помочь...
Посмотрите, пожалуйста, по ссылке, там на фото есть девочка по имени *** она чемпионка по Бадминтону в своём регионе Франции: https://www.ladepeche.fr
Наверняка бабушка её узнает!
fille77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #958
Старое 26.03.2018, 19:49     Последний раз редактировалось MARGOO; 16.04.2018 в 17:34..
Дебютант
 
Аватара для Тьяра
 
Дата рег-ции: 26.03.2018
Сообщения: 42
Посмотреть сообщениеfille77 пишет:
Посмотрите, пожалуйста, по ссылке, там на фото есть девочка по имени ***, она чемпионка по Бадминтону в своём регионе Франции: [url]https://www.ladepeche.fr/url]
Наверняка бабушка её узнает!
жду ответ бабушки) я уверена что это она.
Тьяра вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #959
Старое 26.03.2018, 19:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.561
Посмотреть сообщениеТьяра пишет:
жду ответ бабушки) я уверена что это она.
Я тоже уверена. Я в данный момент пыталась найти номер телефона её мамы, но по данному адресу нет такой.
fille77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #960
Старое 26.03.2018, 20:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.561
Посмотреть сообщениеТьяра пишет:
Городок проживания внучки маленький -Суйак. Всего-то около 4000 населения.
Девочка живёт в департаменте Лот (Lot), регионе Аквитания (Occitanie). Напишите в данной теме, там пишут соотечественники, проживающие в департаменте Лот:
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=94405
fille77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен совет, как можно найти во Франции человека, если знаешь только его ФИО nati2906 Встречи-тусовки во Франции и России 3 05.07.2014 23:58
Как найти человека в Париже? vita36 Встречи-тусовки во Франции и России 6 22.10.2007 02:07
Найти человека Roxanne Встречи-тусовки во Франции и России 3 18.07.2007 10:55
Помогите найти человека kaaskop Встречи-тусовки во Франции и России 7 26.09.2006 08:26
Помогите найти человека Karpik Встречи-тусовки во Франции и России 6 19.01.2006 00:26


Часовой пояс GMT +2, время: 23:20.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX