Подготовка к поступлению в бизнес-школу, личный опыт

[frank]

Когда-то, месяцев шесть назад обсуждалась тема поступления в бизнес-школы, возможность бесплатного и платного обучения.Тогда я сообщил, что в начале лета буду подробно заниматься этим вопросом и расскажу конкретику.Сейчас я постараюсь выполнить свое обещание.
Итак история вопроса.
В 2000 году я в рамках Президентской программы подготовки кадров прошел месячную подготовку в Бизнес школе города Мец (столица департамента Moselle).
В 2005 году я встречался с руководством бизнес школы на предмет возможности бесплатного в ней обучения моей дочери по специальности менеджмент.Принципиальное согласие было получено при выполнении ряда условий:
1.Знание французского языка.
2.Диплом бакалавра московского ВУЗа
3.Специальность в Москве и Франции идентична.
4.Хорошие оценки.
5.Прохождение платных летних курсов в Меце.
Условия для нас были приемлимы.Дочь учит французский третий год, успехи чуствуются, в этих условиях летняя школа с изучением французского и специализации по менеджменту совсем не помешает.
Учится она уже третий год в одном из московских ВУЗов по специальности менеджмент, что совпадает с французской специализацией, за три года обучения две тройки.Короче-все нормально.
Неожиданности начались для нас весной.
Дело в том, что стоимость летней программы была установлена в 1650Евро, для нас была установлена скидка как для дочери обучающегося в бизнес школе ранее и должна была составить 1200Евро.
Однако вестой выяснилось, что в школе произошли большие перемены.
Произошла смена руководства и произошло присоединение бизнес-школы к более мощной бизнес школе в Нанси ICN http://www.icn-nancy.com, котораявходит в 15 ведущих бизнес школ Франции.
с учетом вышесказанного договоренности пришлось менять и стоимость обучения с учетом скидки составила для нас 1400 Евро.
Итак на сегодняшний момент дочь учиться по летней программе в Меце.(Если интересно могу рассказать подробнее)Я сам выезжал в Мец и провел переговоры с новым руководством.
Они не могут на данный момент принимать решения без согласия Нанси, поэтому они предложили следующее:
1.Несмотря на то, что обучение стоит за год 6600Евро, они готовы предоставить определенную скидку.
2.Они готовы принять с дипломом российского бакалавра на курс ВАК+3, тем самым предоставив возможность за год получить диплом Мастерс по менеджменту.
3.Они готовы помочь со всеми документами на досье, а также с документами на стипендию.
Пока это все.Будем работать дальше, посмотрим что получиться:-)))

[Kangaroo]

ну это не совсем подготовка, франк... у вас какой-то "блатной" вариант: )) скидки.. что это за бизнес школы, которые дают скидки?: ))) фиговые из них бизнесмены: )))

[frank]

Скидки есть всегда и везде.Я сейчас пытаюсь добиться вообще бесплатного приема.

[Alena77]

frank, а как добиться бесплатного приема? Кто попадает под данную категорию?

[frank]

Я бы отметил два очень важных на мой взгляд момента:
1.Наличие среди учредителей государства.Тогда они ОБЯЗАНЫ ИМЕТЬ БЕСПЛАТНЫЙ ПРИЕМ.В моем случае ситуация в школе Нанси изменилась в худшую сторону.Раньше среди учредителей школы был университет Нанси, теперь вроде это бизнес школа стала независимой и не обязана иметь бесплатный прием.
2.Знание абитурента до момента поступления.Тогда возможны скидки, стипендии и т.д.В моем случае фактор контактов, даже достаточно небольших и моя учеба в школе Меца-это тоже влияющий фактор.
Главное-смотрите на школы при университетах.

[sans_rire]

frank, я читала, что школы платят стипендии некоторым студентам, например, за хорошую учебу. Неужели их тоже дают "по блату"?!

[Kangaroo]

...платят еще мало имущим...но не шибко много...

[frank]

Стипендии платят, но не только школы.Есть хороший сайт про французские стипендии, он много раз упомянался на сайте, поищите в архивах.А блат-вещь достаточно условная.У меня его вроде нет, а Вы считаете что есть:-))))

[ssvetka]

Этот сайт про французские стипендии, касается стипендий для людей желающих обучаться в Университетах, а не в Бизнес школах, так как она составляет всего в 700 евро в месяц. Есть другая возможность проучится в школах нахаляву. Это если вы туда поступаете и вы просто супер интересный кандидат и представляете интерес для какого-либо конкретного предприятия, которое за вас платит, а потом вы там и отрабатываете. Проще говоря, после того как вас примут, ищете споносора.

[frank]

Этот сайт про французские стипендии, касается стипендий для людей желающих обучаться в Университетах, а не в Бизнес школах, так как она составляет всего в 700 евро в месяц. Есть другая возможность проучится в школах нахаляву. Это если вы туда поступаете и вы просто супер интересный кандидат и представляете интерес для какого-либо конкретного предприятия, которое за вас платит, а потом вы там и отрабатываете. Проще говоря, после того как вас примут, ищете споносора.

Читайте тогда внимательнее-есть стипендии и для бизнес школ.

[Eugene Last]

Этот сайт про французские стипендии, касается стипендий для людей желающих обучаться в Университетах, а не в Бизнес школах, так как она составляет всего в 700 евро в месяц. Есть другая возможность проучится в школах нахаляву. Это если вы туда поступаете и вы просто супер интересный кандидат и представляете интерес для какого-либо конкретного предприятия, которое за вас платит, а потом вы там и отрабатываете. Проще говоря, после того как вас примут, ищете споносора.

По-моему, все-таки 770 евро?

Стипендии от Erasmus Mundus - 1450 евро...

Это, как я понял, зависит не от школы, а от организации, которая вам стипендию дает!!

[ssvetka]

По-моему, все-таки 770 евро?

Стипендии от Erasmus Mundus - 1450 евро...

Это, как я понял, зависит не от школы, а от организации, которая вам стипендию дает!!

767 если хотите очень точных цифр

Я и не говорила, что от школы зависит. Речь о том, что стипендия Правительства Франции - 767 евро- дается людям желающим обучататься у Универах или в школах , за которые платить не надо. Так как невозможно оновременно платить за бизнес-школу и жить на эти деньги.

[Stroka]

Простите великодушно за снобизм, но возникает резонный вопрос - а в чем, собственно, разница этой бизнес-школы от других вузов, дающих экономические предметы в программе, университетов,например? Мне кажется про эту школу в Меце из серьезных работодателей никто и слыхом не слыхивал.
Наверное надо как-то разделять бизнес-школы и БИЗНЕС-школы (к коим в первую очередь относится ИНСЕАД, НЕС, ЕССЕК),а если еще точнее, то самая настоящая бизнес школа во Франции одна - ИНСЕАД, остальное из стоящего - Гранд эколи по французским табели о рангах. Стоящее я имею в виду - это когда с дипломом школы вы почти гарантированно можете найти шикарную работу с шикарной зарплатой. А уже прочие "бизнес-школы" существуют либо для повышения квалификации (когда человек вообще раньше экономикой не занимался и надо заполнить недостающие для работы пробелы), либо для иностранцев (которым просто любопытно в другую страну поехать поучиться туда, где получится,без претензий), либо местным студентам, кому не удалось в первую пятерку Гранд эколей поступить. Это если мы говорим о получении именно бизнес-образования (дополнительно к высшему),то,что называется МБА или программы Мастерс.

Мне вот интересно было бы послушать реальные истории людей, которые смогли поступить в ИНСЕАД, бывают ли тут такие?

[Vladislava]

Stroka,

Я с вами абсолютно согласна. Тем более, что я сама собираюсь поступать в бизнес-школу, причем, я даже лично объездила НЕС, ИНСЕАД и ЕССЕК. ИНСЕАД все-таки слишком высоко, поступить туда очень сложно, нужно набрать минимум 700 баллов по ГМАТ. Я там даже встречалась с русским профессором, который там пеподает. Думаю, на данном этапе моей жизни мне пока еще рано, а вот НЕС очень понравился, особенно МВА. И стипендий там много, есть даже стипендии для женщин.

[Another1]

Наверное надо как-то разделять бизнес-школы и БИЗНЕС-школы (к коим в первую очередь относится ИНСЕАД, НЕС, ЕССЕК),а если еще точнее, то самая настоящая бизнес школа во Франции одна - ИНСЕАД, остальное из стоящего - Гранд эколи по французским табели о рангах.

ИНСЕАД нельзя сравнивать с гранд эколями. Совершенно разный принцип и уровень. В ИНСЕАД берут людей с образованием и опытом работы. В гранд эколи (НЕС, ЕССЕК и прочие) поступают после школы и подготовительных курсов.

[Tatarin]

ssvetka,
T.e фр.государство выделяет стипендию на обучения в высшей школе даже иностран.гражданам в 770 euro na jizn eto ochen prekrasno a eto procedura
ot kandidata chto-nibud' trebuet i s kakoi stati togda obuchenie pishut platnoe v grand ecole raziasnite please!
Another1,
Ia sobirays posle Univera BAC+5 no uslovia mne ne nraviatcia

[Vladislava]

ИНСЕАД нельзя сравнивать с гранд эколями. Совершенно разный принцип и уровень. В ИНСЕАД берут людей с образованием и опытом работы. В гранд эколи (НЕС, ЕССЕК и прочие) поступают после школы и подготовительных курсов.

В Гранд эколи на MBA и Mastres Specialisees, также требуется образование и опыт работы, и после школы туда не берут. Нужно сдавать ГМАТ и обязательно наличие ВАС+5.

[frank]

Простите великодушно за снобизм, но возникает резонный вопрос - а в чем, собственно, разница этой бизнес-школы от других вузов, дающих экономические предметы в программе, университетов,например? Мне кажется про эту школу в Меце из серьезных работодателей никто и слыхом не слыхивал.
Наверное надо как-то разделять бизнес-школы и БИЗНЕС-школы (к коим в первую очередь относится ИНСЕАД, НЕС, ЕССЕК),а если еще точнее, то самая настоящая бизнес школа во Франции одна - ИНСЕАД, остальное из стоящего - Гранд эколи по французским табели о рангах. Стоящее я имею в виду - это когда с дипломом школы вы почти гарантированно можете найти шикарную работу с шикарной зарплатой. А уже прочие "бизнес-школы" существуют либо для повышения квалификации (когда человек вообще раньше экономикой не занимался и надо заполнить недостающие для работы пробелы), либо для иностранцев (которым просто любопытно в другую страну поехать поучиться туда, где получится,без претензий), либо местным студентам, кому не удалось в первую пятерку Гранд эколей поступить. Это если мы говорим о получении именно бизнес-образования (дополнительно к высшему),то,что называется МБА или программы Мастерс.

Мне вот интересно было бы послушать реальные истории людей, которые смогли поступить в ИНСЕАД, бывают ли тут такие?

Я чуть добавлю. Во первых французское бизнес -образование никогда не котировалось особо в мире.Посмотрите рейтинги.Там французов раз-два и все....
Во вторых бизнес школа в Меце никогда особо не котировалась и во Франции.Но в 2005 произошло ее слияние со школой в Нанси.А вот школа в Нанси-котируется, по крайней мере если не в мире, то во Франции.Поэтому сегодня обучаясь в Меце Вы получаете диплом Нанси-это совсем другое дело чем диплом Меца.Здесь есть и плюсы- престижность диплома и минусы- цена резко подскочила.
Почему я описывал Мец? Потому что я его знаю Может быть этот опыт кому-то поможет.
Теперь насчет повышения квалификации. Тут Вы ошибаетесь- Мец дает полноценного Мастера. Кстати почему вдруг Нанси согласилось объединяться? Потому что в Меце очень сильный факультет логистики-у Нанси такого нет, а вот факультеты менеджмента и маркетинга у Меца послабее-Нанси их будет подтягивать до своего уровня.
Теперь пару слов насчет разницы между коммерческими школами и универами. Французы считают, что выпускники универов -это в первую очередь ученые и преподаватели, поэтому их выпускники часто сидят безработными- в реальные компании их не очень берут- универ?-ну вот и идите в науку или учителями....Выпускники же коммерческих школ-это кадры для реальной экономики.Конечно чем престижнее школа-тем на более высокую зарплату Вы можете расчитывать, но и после не сильно престижных Вы без работы не останетесь, ну а дальше-как зарекомендуете себя....
Пару слов насчет МБА.Это совсем другой уровень.Фактически это подготовка топ-менеджеров.Туда должны идти люди уже имеющие не просто уровень работы в реальной экономике, а желательно и какой-то руководящий уровень.Когда в России народ получает МВА без практического опыта-это неправильно, такой ТОП-менеджер ничего нормального сделать не сможет, по крайней мере это маловероятно.
Вот, попытался ответить на Ваши вопросы.

[Stroka]

ИНСЕАД нельзя сравнивать с гранд эколями. Совершенно разный принцип и уровень. В ИНСЕАД берут людей с образованием и опытом работы. В гранд эколи (НЕС, ЕССЕК и прочие) поступают после школы и подготовительных курсов.

Вы путаете две вещи: обычное высшее образование в Гранд-эколях (когда действительно нельзя сравнивать с ИНСЕАДом) и бизнес образование, получаемое уже дополнительно к высшему. Я говорила о втором. Например, программа НЕС по МБА очень хорошо котируется в Европе, так что сравнивать можно, хотя все равно между этими двумя школами разница большая, потому что ИСЕАД знают во всем мире,а НЕС вряд ли.

[Stroka]

frank, да я все поняла Просто тема с таким громким названием,а открываешь - оказывается разговор про школу в каком-то Меце (подкалываю )

[Another1]

Вы путаете две вещи: обычное высшее образование в Гранд-эколях (когда действительно нельзя сравнивать с ИНСЕАДом) и бизнес образование, получаемое уже дополнительно к высшему. Я говорила о втором.

Я пока ничего еще не сравнивал, чтобы что-то путать.

Например, программа НЕС по МБА

Эта програма не имеет ничего общего с гранд эколь.

[Stroka]

Эта програма не имеет ничего общего с гранд эколь.

Здрасьте, это программа под крышей гранд эколь НЕС организована, а вы это как называете?

[Another1]

Под крышей НЕС организовано огромное колличество всемозможных программ (начиная от 3х дневных семинаров для предприятий). Ничего общего с гранд эколь все эти программы не имеют (кроме общей крыши).

[Stroka]

Another1, HEC - это гранд эколь, при ней организована программа МБА, от этой же школы выдается диплом, связь прямая, а вы занимаетесь придиркой к словам

[IV]

Французы считают, что выпускники универов -это в первую очередь ученые и преподаватели, поэтому их выпускники часто сидят безработными- в реальные компании их не очень берут- универ?-ну вот и идите в науку или учителями

только надо уточнить, что выпускнуки хороших master pro хороших университетов имеют не меьншие шансы наити работу.

[Another1]

НЕС - это гранд эколь, при ней организована программа МБА, от этой же школы выдается диплом, связь прямая, а вы занимаетесь придиркой к словам

Я не придираюсь к словам, просто термин гранд эколь не употребляется по отношению ко всем программам, которые дает заведение, а только к основной программе поступления через конкурс.

Le groupe HEC propose différentes formations à la gestion :

la grande école pour la formation initiale, l'Ecole des hautes études commerciales (Ecole HEC)
le MBA d'HEC pour les cadres ayant quelques années d'expérience, au sein de l'Institut supérieur des affaires (ISA)
les Mastères Spécialisés HEC pour les spécialistes d'un domaine voulant s'ouvrir en un an aux problématiques gestionnaires
l'Executive MBA d'HEC (ex-CPA), pour les cadres et dirigeants déjà expérimentés,
le TRIUM Executive MBA, en partenariat avec NYU-Stern School of Business et London School of Economics
le doctorat (100 docteurs diplômés)

[Stroka]

Another1, придираетесь Термин гранд эколь не употребляется, но само учреждение НЕС ей является, то есть высшей коммерческой школой. А дальше идут уже подразделы (программы). И странно заявлять, что программа МБА к ней никакого отношения не имеет, когда она ей же и организована. Глупый спор какой-то.

[Another1]

Термин гранд эколь не употребляется, но само учреждение НЕС ей является, то есть высшей коммерческой школой. А дальше идут уже подразделы (программы).

В том все и дело, что программа МБА не является подразделом гранд эколь, а совершенно другой программой. Уточню, что гранд эколь и высшая коммерческая школа это тоже разные вещи.

[Another1]

Глупый спор какой-то.

Так а зачем вы спорите тогда?

[ssvetka]

В том все и дело, что программа МБА не является подразделом гранд эколь, а совершенно другой программой. Уточню, что гранд эколь и высшая коммерческая школа это тоже разные вещи.

не понятно как то, уж извините...

МБА кругом, как собак нерезаных, название школы, гранд еколь конкретная, если хотите,и я вляется гарантом и ориентром для работадетелей и для поступающих!