Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 28.04.2006, 15:09
Мэтр
 
Аватара для iricha78
 
Дата рег-ции: 07.08.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1.151
Отправить сообщение для iricha78 с помощью MSN
titan пишет:
специалисты есть тут?
объясните пожалуйста, как такое возможно чисто с физической ( механической ?)точки зрения. связи не вижу между роговицей и родами
огромное мышечное напряжение
iricha78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 28.04.2006, 15:21
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
titan пишет:
специалисты есть тут?
объясните пожалуйста, как такое возможно чисто с физической ( механической ?)точки зрения. связи не вижу между роговицей и родами
Во время беременности в организме женщины вырабатываются гормоны, негативно влияющие на роговицу. По этой же причине не рекомендуется использовать гормональные контрацептивы в течение 2-х лет после ЛАСИК.
El'ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 28.04.2006, 21:01
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
pusha пишет:
Может у нее с сетчаткой были проблемы во время родов? При потугах слабая (дистрофичная) сетчатка может отслоится, так и до слепоты недалеко.
А вот, что с роговицей может произойти во время родов- вопрос?
просле операций, как на-пример мои, нужно проверять сетчатку раз в год, она так просто вдруг не отслаивается( кроме конечно сильного шока) по этому, все так сказать под контролем, а лет так ч/з 5, если всё хорошо и того реже : раз в два года максимум.
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 28.04.2006, 21:06
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
El'ka пишет:
Во время беременности в организме женщины вырабатываются гормоны, негативно влияющие на роговицу. По этой же причине не рекомендуется использовать гормональные контрацептивы в течение 2-х лет после ЛАСИК.
впервые о таком слышу

iricha78 пишет :огромное мышечное напряжение.

с обезболиванием теперь даже геморой не очень то грозит
нет, я все же докторам своим доверяю.
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 28.04.2006, 21:15
Дебютант
 
Аватара для Kotenok_
 
Дата рег-ции: 25.04.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 29
Моей подруге 26 лет, зрение- -12. Возможно ли это исправить?
Kotenok_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 02.05.2006, 11:39
Мэтр
 
Аватара для iricha78
 
Дата рег-ции: 07.08.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1.151
Отправить сообщение для iricha78 с помощью MSN
Kotenok_ пишет:
Моей подруге 26 лет, зрение- -12. Возможно ли это исправить?
Два листа исписали о спорности этой операции,о разных точках зрения самих докторов-профессоров, серьезности и ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ при каждом случае.
Вы хотите получить консультацию по интернету
Можно взять двух людей, которые приняли решение сделать эту операцию: одного возраста, с аналогичными диоптриями, с примерно одинаковым состоянием здоровья......А заключение докторов может оказаться совершенно разным для каждого. Почему? Да потому что на вынесение "вердикта" повлияла куча факторов: наследственность, состояние мышцы, перенесенные заболевания и т.д.
iricha78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 02.05.2006, 15:53
Заблокирован(а)
 
Аватара для Migel
 
Дата рег-ции: 01.11.2005
Откуда: Grenoble (38)
Сообщения: 1.264
Отправить сообщение для  Migel с помощью ICQ
Kotenok_ пишет:
Моей подруге 26 лет, зрение- -12. Возможно ли это исправить?
Да, исправить возможно. У нас знакомая - ей за 60 лет, зрение было почти никакое (вроде что-то там -15 -18), ходила в круглых в толщину очках. сделала LASIK пару лет назад, сейчас в очках, но не по причине близорукости, а по-моему, из-за пресбиопии. Все нормально, в общем, а если у вашей подруги зрение не прогрессирует, то поправить можно...

Единственное что, осложнения при этих операциях есть, и они не редки, только вот ни один доктор вам об этом не скажет (дорожит репутацией!).
Делать или нет - решать конечно ей, но при -12, думаю, выбирать вроде не из чего
Но конечно, iricha78 права, нужно консультироваться у специалиста.
Migel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 02.05.2006, 15:56
Мэтр
 
Аватара для lunnaja
 
Дата рег-ции: 11.08.2005
Откуда: Basse Normandie
Сообщения: 2.270
У меня тоже проблемы со zрением,ношу линзы,в России делала склеропластику 6 лет назад,это такая самая легкая у них называется операция,чтобы близорукость не прогрессировала.Проходила обследование от клиники Федорова,находили отслоение сетчатки,тоже заставляли делать сначала операцию на сетчатку,потом уже основную,по улучшению зрения,ходила также на уколы к своему глазному врачу,пила витамины и специальные глазные капсулы,готовилась из -за своего зрения к кесаревому сечению,так как постоянно при обследовании говорили о слабой сетчатке и разрывах и еще чего-то,уже не помню ...
Приехала во Францию,прошла обследование,врач три раза специально разглядывал мою сетчатку,НИЧЕГО не нашел Рожала сама,без всяких кесаревых ,
но операцию вряд ли буду делать,больно было,хоть и была эта операция самая легкая..и боюсь осложнений ..а девочки правильно говорят,все хирурги сами в очках!
__________________
Есть два способа прожить жизнь: первый - как будто чудес не существует, второй - как будто вокруг одни чудеса...
lunnaja вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #39
Старое 02.05.2006, 16:00
Мэтр
 
Аватара для Taksik
 
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
iricha78, неужели вы думаете, что человек почитав форум, побежит сразу на операционный стол и ему сразу же, без консультации доктора, сделают операцию??? Безусловно будут и консультации, и обследования, и решения докторов! И безусловно, у каждого будет свое заключение доктора! Но узнать о том, как и у кого прошла такая операция, с какими последствиями, почему нет?
Taksik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #40
Старое 02.05.2006, 16:18
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.109
lunnaja пишет:
делала склеропластику 6 лет назад,это такая самая легкая у них называется операция
Да Вы что? Я поражён, как говорится. Может, с тех пор, как мне делали склеропластику, всё настолько изменилось, и я уже не в курсе По моим воспоминаниям, склеропластика всё-таки намного серьёзнее и болезненнее, чем лазер, далеко ведь "копают" (извините за совсем немедицинский термин). Возможно, они сравнивали с Фёдоровым?
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #41
Старое 02.05.2006, 16:33
Мэтр
 
Аватара для iricha78
 
Дата рег-ции: 07.08.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1.151
Отправить сообщение для iricha78 с помощью MSN
Taksik, При всем моем уважении к Вам. Но не надо мои слова переворачивать и цепляться к какому-то одному слову из целого текста. Важнее суть. Или вы не поняли, что я хотела сказать ..или я плохо объяснила.
А начсет Kotenok_, то там прозвучал четкий вопрос
iricha78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #42
Старое 02.05.2006, 16:38
Мэтр
 
Аватара для Taksik
 
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
iricha78, а-а-а-а-а-а!!!!! Sorry, sorry! Что-то я совсем уже! Я почему-то поняла, что ваш пост - это ответ на все посты, А Котенка-то я и не заметила! А вот теперь стало все ясно! Прощу прощения! Конечно, не цеплялась я к словам, это я не поняла! Не обижайтесь!
Taksik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #43
Старое 05.05.2006, 02:00
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
Nathaniel пишет:
По моим воспоминаниям, склеропластика всё-таки намного серьёзнее и болезненнее, чем лазер, далеко ведь "копают"
да уж! капают так, что мало не кажется. насечки по сравнению со склеропластикой вообще удовольствие. а уж лазер , он точно легче насечек переносится. интересно, делают ли еще склеропластику в европе. кто нибудь знает про остановку прогрессирующей миопии хирургическим путем, по новым методам?
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #44
Старое 08.05.2006, 03:09
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Galunya
 
Дата рег-ции: 18.03.2004
Откуда: Калининград - Paris - Biot - Mexico
Сообщения: 464
Отправить сообщение для  Galunya с помощью ICQ
pusha пишет:
А вот, что с роговицей может произойти во время родов- вопрос?
С роговицей ничего не происходит. Дело в том, что чтобы операция дала стабильные результаты на долгие годы, необходимо убедиться, что близорукость ваша не прогрессирует. А во время родов есть такая вероятность...
У меня мама при рождении каждого из трех детей потеряла по диоптрии...
__________________
Gala
Galunya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #45
Старое 08.05.2006, 03:40
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Galunya
 
Дата рег-ции: 18.03.2004
Откуда: Калининград - Paris - Biot - Mexico
Сообщения: 464
Отправить сообщение для  Galunya с помощью ICQ
У нас в этом году был курс "зрение". Так вот профессор очень сильно настаивал на стабильности зрения (у склонных к миопии часто она останавливается в определенном возрасте, это надо смотреть больше на родственников, которые вам это "чудо" генетически "подарили").


Вообще, операции на роговице заключаются в том, чтобы просто снять слой роговицы, сделать ее более тонкой, на определенную глубину (уменьшить толщину "линзы" = роговицы, сквозь которую проходят лучи света, чтобы падали на сетчатку как при нормальном зрении ).
Так как ваш глаз увеличивается при миопии, лучи фокусируются на том же месте, где были при нормальном зрении, то есть до нынешней отодвинутой назад сетчатки. Откуда и расплывчатое изображение. Фокус должен быть на уровне сетчатки.
Утоньшение же роговицы помогает сфокусировать их на большее расстояние. То есть на то, где у вас после увеличения глаза находится сетчатка, макула и все такое.

Именно поэтому очень важна стабильность миопии. Если сделать очки недостаточно сильными , глаз все равно будет напрягаться и есть вероятность, что миопия будет прогрессировать. Так и тут, если сделать операцию и у вас при этом зрение будет не единица (например, у вас очень большой минус, а толщина роговицы не бесконечная, поэтому снимать можно не до бесконечности, откуда и лимитированность коррекции на различные стадии миопии), миопия будет прогрессировать, либо надо дополнительно очки носить. Либо если у вас все прошло хорошо, а потом миопия продолжила свое развитие своим натуральным путем, такой же эффект как со слабыми очками.
__________________
Gala
Galunya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #46
Старое 08.05.2006, 03:57
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Galunya
 
Дата рег-ции: 18.03.2004
Откуда: Калининград - Paris - Biot - Mexico
Сообщения: 464
Отправить сообщение для  Galunya с помощью ICQ
Для коррекции близорукости существует три вида операции на роговице:
1) Keratotomie radiaire : как раз и есть опериция с насечками(местная анестезия: капельки специальные), просто делают несколько нужной глубины радиальных(как мы режим торт) надрезов на роговице. Эта техника изобретена Федоровым. Здесь есть ограничения:
- возраст: старше 18 и младше 40 лет (все индивидуально, конечно, но цифры даются в среднем)
- стабильная миопия не меньше чем два года
- миопия между -2 и -6 диоптрий

2) лазер EXIMER: здесь просто снимают слой роговицы, тот, что наружний. А снимают его просто лазерным уничтожением молекул роговицы. Делается достаточно быстро и легко. Но после, так как место операции ничем не закрывается ( сравнить можно со сдиранием кожи, уй, щипит!), поэтому и очень больно в последующие несколько дней.

3)LASIC: срезают "шапочку" - слой на роговице. Открывают, под этим слоем снимают еще один с эксимером(см. п. 2), закрывают "шапочку" и все готово. Здесь после операции болевых ощущений куда меньше, ведь оперированное место прикрыто слоем родной роговицы. Кстати, этот метод позволяет корректировать зрение до - 17Д.

Все три дают один и тот же эффект. Техники, время и болевые ощущения после операции разные. Но во время операции вроде как ни с одной из них не больно.

Кстати, нас так же водили в госпиталь, смотреть на эти лазеры. Там достаточно мощная система автоуправления(по крайней мере те, что во Франции). То есть лазер сам перестает испускать как только зафиксировано малейшее движение пациента, все настраивается тоже путем введения данных: длительность импульсов, мощьность- в зависимости от требуемой глубины коррекции. Так что риск очень небольшой в смысле техники.
Главный риск при принятии решения: делать операцию для конкретного пациента или нет и когда.
__________________
Gala
Galunya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #47
Старое 08.05.2006, 12:06
Мэтр
 
Аватара для Taksik
 
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
Вот я как раз хотела бы сделать себе LASIC.
Taksik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #48
Старое 08.05.2006, 12:52
Мэтр
 
Аватара для petitte_souris
 
Дата рег-ции: 05.06.2005
Сообщения: 538
А дальнозоркость по видимому не компенсируется: Около 8 лет назад, когда начала работать и заработала достаточные деньги на операцию я пошла в центр лазарной коррекции зрения. Я заплатила за консультацию, прошла стандартные процедуры обследованя и услышала что для дальнозоркости они ничего сделать не могут. Они мне даже сказали что если я в Москву поеду или за границей делать буду, дальнозоркость мою все равно не справишь. Интерсно, за это время что нибудь изменилось?
petitte_souris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #49
Старое 08.05.2006, 13:19
Мэтр
 
Аватара для MLana
 
Дата рег-ции: 23.04.2005
Откуда: Vilnius_Besancon_Porto-Vecchio
Сообщения: 1.144
Galunya, может, вы в курсе, существует ли коррекция астигматизма? Про близорукость и дальнозоркость уже писали. А про это - не нашла.
MLana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #50
Старое 08.05.2006, 14:09
Мэтр
 
Аватара для petitte_souris
 
Дата рег-ции: 05.06.2005
Сообщения: 538
MLana пишет:
Галуня, Про близорукость и дальнозоркость уже писали. А про это - не нашла.
Я испугаась, даже сделала поиск еще раз по ключевому слову-что то я не нашла чтобы кто-то писал что дальнозоркость можно или нельзя скорректировать операцией. Я уважаю ваш вопрос но позволю себе настоять и на своем вопросе тоже. По видимому дальнозоркость нельзя скомпенсировать операцией?
petitte_souris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #51
Старое 08.05.2006, 15:35
Заблокирован(а)
 
Аватара для Migel
 
Дата рег-ции: 01.11.2005
Откуда: Grenoble (38)
Сообщения: 1.264
Отправить сообщение для  Migel с помощью ICQ
petitte_souris пишет:
Я уважаю ваш вопрос но позволю себе настоять и на своем вопросе тоже. По видимому дальнозоркость нельзя скомпенсировать операцией?
можно, так же, просто роговица выпаривается не в центре, как для близорукости, а по краям, вот и все! все тоже самое.
Migel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #52
Старое 08.05.2006, 15:38
Заблокирован(а)
 
Аватара для Migel
 
Дата рег-ции: 01.11.2005
Откуда: Grenoble (38)
Сообщения: 1.264
Отправить сообщение для  Migel с помощью ICQ
MLana пишет:
Galunya, может, вы в курсе, существует ли коррекция астигматизма? Про близорукость и дальнозоркость уже писали. А про это - не нашла.
коррекция астигматизма тоже существует и делается точно также - выпариваются определенные участки роговицы неравномерно, правда там разделяются типы астигматизмов, какие-то можно поправить, какие-то - нет. Надо консультироваться и тогда вам скажут в вашем конкретном случае .
Migel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #53
Старое 08.05.2006, 16:00
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Galunya
 
Дата рег-ции: 18.03.2004
Откуда: Калининград - Paris - Biot - Mexico
Сообщения: 464
Отправить сообщение для  Galunya с помощью ICQ
Migel уже все написала .
Астигматизм можно исправить либо операцией с надрезами, либо Эксимером. Там очень тщательно исследуется поле вашего зрения и оси и удаляется там где нужно (надрезы делаются перпендикулярно той оси, которую хотят сделать тоньше).

Для дальнозоркости, как уже написали, такой же подход, как для близорукости, только снимают слой не в середине, а по краям, оставляя нетронутым середину на 3-4 мм. Здесь ЛАЗИК не делают - не удобно шапочку "кольцом" снимать

Только для всех этих операций есть предел : индивидуальная толщиная вашей роговицы... Да и средняя тоже-лимит на толщину снимаемого слоя-лимит на корректируемые диоптрии.
__________________
Gala
Galunya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #54
Старое 08.05.2006, 16:04
Заблокирован(а)
 
Аватара для Migel
 
Дата рег-ции: 01.11.2005
Откуда: Grenoble (38)
Сообщения: 1.264
Отправить сообщение для  Migel с помощью ICQ
Galunya, правильнее вот так :
Galunya пишет:
Migel уже все написаЛ
Migel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #55
Старое 08.05.2006, 16:12
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Galunya
 
Дата рег-ции: 18.03.2004
Откуда: Калининград - Paris - Biot - Mexico
Сообщения: 464
Отправить сообщение для  Galunya с помощью ICQ
Но это не последняя надежда. Есть и другие методы. Правда, это уже прямое хирургическое вмешательство.

Например, вставляют либо в слой роговой оболочки, либо за нее линзу.

Есть и операции, где вставляют кольцо(его даже видно потом), но это кажется, позволяет исправлять достаточно большие цифры в диоптриях (если, конечно, это связано с деформацией глаза)
__________________
Gala
Galunya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #56
Старое 08.05.2006, 16:14
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Galunya
 
Дата рег-ции: 18.03.2004
Откуда: Калининград - Paris - Biot - Mexico
Сообщения: 464
Отправить сообщение для  Galunya с помощью ICQ
Migel пишет:
Galunya, правильнее вот так :
Прошу прощения
__________________
Gala
Galunya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #57
Старое 08.05.2006, 16:26
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Galunya
 
Дата рег-ции: 18.03.2004
Откуда: Калининград - Paris - Biot - Mexico
Сообщения: 464
Отправить сообщение для  Galunya с помощью ICQ
Кстати, так странно. Сколько помню, у нас в России рекомендуют очки более слабые, нежели нужно для полной коррекции зрения до единицы. Мол, типа, чтобы глаза работали...

А они ведь и так работают, даже если зрение единица. То есть они нормально работают, и нифига не халявят. А вот если не доисправить, для глаз с -5Д поставить очки для -4 или -3, глаз не только работает, но и очень напрягается... Что очень способствует дальшему развитию деформации... Здесь французские врачи очень даже правы, когда делают отчки чтобы догнать до единицы.

Так что ежели вы в России, когда вам будут предлагать очки меньшей силы, "чтобы глаза работали", не соглашайтесь, настаивайте на полной коррекции. То же относится и к линзам.
__________________
Gala
Galunya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #58
Старое 08.05.2006, 16:34
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Galunya
 
Дата рег-ции: 18.03.2004
Откуда: Калининград - Paris - Biot - Mexico
Сообщения: 464
Отправить сообщение для  Galunya с помощью ICQ
А, еще! Близорукие!

Если можете носить жесткие линзы, носитееее!!!
Во-первых, с ними глаза "дышат" куда лучше, чем с мягкими
Во-вторых, за ними куда легче уход и еще их можно доооолго не снимать
И в-третьих, так как они не эластичные, они фиксируют размер и помогают не увеличиваться глазу!
__________________
Gala
Galunya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #59
Старое 08.05.2006, 19:34
Мэтр
 
Аватара для MLana
 
Дата рег-ции: 23.04.2005
Откуда: Vilnius_Besancon_Porto-Vecchio
Сообщения: 1.144
Migel пишет:
коррекция астигматизма тоже существует и делается точно также - выпариваются определенные участки роговицы неравномерно, правда там разделяются типы астигматизмов, какие-то можно поправить, какие-то - нет. Надо консультироваться и тогда вам скажут в вашем конкретном случае .
Спасибо большое.
MLana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #60
Старое 08.05.2006, 19:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.583
У нас тоже возникла проблема со зрением. На прошлой неделе посетили окулиста и вот уже 5 день носим очки. Диаптории -1, -1,5. Не могли бы мне ответить бывалые люди, можно ли исправить зрение ношением очков?
P.I.N. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лазерная эпиляция в Париже Max2010 Биржа труда 8 05.10.2018 23:45
Лазерная косметология? в Париже? Vagabond Здоровье, медицина и страховки 6 07.06.2013 20:40
Коррекция бровей Iuliia92300 Биржа труда 12 26.05.2013 03:20
Коррекция сроков визы O-le Туристическая виза 5 06.08.2007 22:42


Часовой пояс GMT +2, время: 07:17.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX