Коронавирус во Франции

[Small_birdie]

Заканчивайте пугать Droopy, сейчас многие болеют, зима на дворе.

[Droopy]

Спасибо за поддержку, дорогие мои. Дочка пьет, но сегодня её пару раз вырвало, слизи много. По поводу клизмы ещё мой папа-хирург говорил, что при инфекциях она очень даже показана, попробую, но она как тряпочка, почти не ходит, лежит.
Завтра куплю Адвил, сегодня про него подумала. Да, выписали женерик. Я пою её чаем с лимоном, тёплым, не горячим. Даю Н ацестил Л цистеин, цинк, витамин Д и пробиотики. В нос хорошо пошёл Пиносол. Ну а температура падает только от Темпалгина. Кашляет она поменьше, промывает нос соленой водой, брызгает Актисуфр. Но жуткая ломота в мышцах и усталость. У неё грипп был всего 1 раз в жизни. У меня же были 2 вирусных пневмонии еще давно, а гриппом в последний раз болела здесь году в 2012-м. Завтра третий день, посмотрю, как будет. Врач выписал больничный ей только на 3 дня. Видимо, ждёт, чтобы мы опять пришли, чтобы денег принести. Мог бы и на неделю сразу дать, чтобы мы не сидели и не заражали никого в приёмной.
Кстати, что-то молчат про Тамифлю, он вроде, был эффективен при некоторых вирусах гриппа.

[Vojana]

почему мохнатом ? . А клизма с чем должна быть? С ромашкой?

Сделайте соляной раствор на литр кипячёной охлаждений воды десертная ложка поваренной соли. Если введёте просто воду она всосётся через стенки кишечника во внутрь, а соль наоборот выталкнет все и температура спадёт. Можно ещё просто в воде растворить жаропонижающее и сделать клизму. Таким образом жаропонижающее быстрее всосётся в кровь и начнёт действовать. Так делают если надо быстро сбить температуру, а нет свечей

[sonnisse]

Если введёте просто воду она всосётся через стенки кишечника во внутрь, а соль наоборот выталкнет все и температура спадёт.

Я, конечно, не врач, но интересно понять механизм: как клизма с солью что-то через кишечник может «вытолкнуть», кроме содержимого самого кишечника. За счёт чего спадает температура?

[Alexam]

Помимо гриппа сейчас ещё и эпидемия сальмонеллеза идёт от сыра из сырого молока Morbier... Уже три человека скончалось ... Вот ссылка :
https://mobile.medecinedesvoyages.ne...s.php?id=15164
(Это вообще хороший сайт, информация о разных эпидемиях в мире)

[Vojana]

Sonnisse, обычная вода всасывается в кровь, конечно впоследствии она впоследствии выйдет с потом или мочей. Но если опустошить кишечник во время температуры, то таким образом можно сбить темпу. Как известно кишечник активно вовлечён в формирование иммунитета. Очищенный кишечник поддерживает здоровую микрофлору и повышает иммунитет. Естественно такой способ для снижения темпы, применяется в исключительных случаях. Высокая и плохо сбиваемая темпа - один из них. Надеюсь, что ответила на ваш вопрос.

[sonnisse]

Sonnisse, обычная вода всасывается в кровь, конечно впоследствии она впоследствии выйдет с потом или мочей. Но если опустошить кишечник во время температуры, то таким образом можно сбить темпу. Как известно кишечник активно вовлечён в формирование иммунитета. Очищенный кишечник поддерживает здоровую микрофлору и повышает иммунитет. Естественно такой способ для снижения темпы, применяется в исключительных случаях. Высокая и плохо сбиваемая темпа - один из них. Надеюсь, что ответила на ваш вопрос.

Не ответили. Слов много, смысла мало. Каким образом соль через клизму снижает температуру? Можете описать физиологический процесс от введения клизмы до снижения температуры?

[Vojana]

Sonnisse, клизма с солью это не новомодное средство. Во всех больницах клизму делают обыкновенным физраствором ( раствором NaCL ). Формулу соли помните????? А физиологически все просто до безобразия..... соленая вода не всасывается через стенки кишечника, а выводится из организма со всей гадостью ( токсины, слизь и тп ) находящейся в кишечнике. Если же сделать клизму простой водой, то наоборот все это всосётся в кровь. И будет ещё большая нагрузка на ослабленный болезнью, организм. Если вам не подходит этот метод, сбивания темпы, просто не заморачивайтесь..... ибупрофен вам в помощь.

[Alexam]

Итак, впервые ученые заговорили о коэффициенте летальности коронавируса в 18%!!! Цифра только для Китая покамест (точнее для провинции Хубэй), для остальных стран - 1-2%:

https://www.imperial.ac.uk/news/1952...al-scientists/

То-то у меня расчёты не сходились с заявленными в официальных СМИ. Честно, я думаю, что этот коэффициент ещё выше ((, ведь чтобы спасать людей - их надо хотя бы подключать к аппаратам искусственной вентиляции лёгких, а где таких аппаратов на все тяжелые случаи набраться ? Их во Франции-то в больницах раз-два и обчелся

[Alexam]

Sonnisse, клизма с солью это не новомодное средство. Во всех больницах клизму делают обыкновенным физраствором ( раствором NaCL ). Формулу соли помните????? А физиологически все просто до безобразия..... соленая вода не всасывается через стенки кишечника, а выводится из организма со всей гадостью ( токсины, слизь и тп ) находящейся в кишечнике. Если же сделать клизму простой водой, то наоборот все это всосётся в кровь. И будет ещё большая нагрузка на ослабленный болезнью, организм. Если вам не подходит этот метод, сбивания темпы, просто не заморачивайтесь..... ибупрофен вам в помощь.

Да, именно так. Дополню : когда токсины выводятся из кишечника, температура снижается именно потому, что они и «провоцируют» ее поднятие. А если их больше нет, то и температуре незачем быть высокой. Высокая температура как бы «активирует» наши антитела, чтобы они боролись с вирусами.

Вот ссылка, там про это подробнее, от врача.

https://danilova.ru/kogda-podnyalas-temperatura/

[Alena77]

Ой, не нагнетайте, плиз! Почему сразу коронавирус? Во Франции сейчас эпидемия гриппа повсюду, который тоже нередко сопровождается высокой температурой. Я раньше всегда паниковала, когда у дочери была температура под 40, и даже позволила ее уколоть антибиотиком (что не надо было делать), она от этой ударной дозы еле отошла, поила ее с пипетки, что там высокая температура! Теперь, конечно, волнуюсь, когда у дочки высокая температура, но уже не паникую. Привыкла, что у нее даже при насморке минимум 38,5. Зато , когда в позапрошлом году при эпидемии гриппа мы с мужем 3 недели провалялись практически в беспамятстве без температуры, а у дочки перевалило за 40, зато и грипп длился 2 с половиной дня.

При чем здесь не нагнетайте? Вы пишите о каких то мифических знаках при высокой температуре. Я привела пример, когда у людей была высокая температура и это заканчивалось летальным исходом. Тоже организм боролся с вирусом? Почему тогда не победил?

[Irbis]

Оказывается случаи заболевания детей короновирусом очень редки.

В недавнем исследовании, результаты которого были опубликованы в медицинском журнале Journal of the American Medical Association, говорится, что заболевание коснулось в основном людей в возрасте от 40 до 59 лет.

"Случаи заболевания среди детей очень редки", - говорится в исследовании.

Пока точного объяснения почему дети почти не болеют коронавирусом нет. Ученые предполагают, что либо дети не подхватывают вирус , либо
заболевание у них протекает в более мягкой форме
Статья на эту тему здесь:
https://www.bbc.com/russian/features-51445068

[teffi]

ПРактикующим врачам, не в исследовательских центрах, и в этом есть смысл. Если нет лекарств, то заболевшему помощь будет оказываться по уже известной схеме всё равно, но психологическое состояние больного и близких будет не на пользу процессу. Повторюсь, что в обычной практике, если нет отягчающего состояния, не в госпитале, анализы на вид вируса не делают. Единственно, изолируют, карантин? Но для этого должно быть решение соответствующих инстанций. Его, видимо, нет.

Да, именно, карантин. Ведь если поставить диагноз вроде острого бронхита, многие больные совсем не будут внимательны и осторожны, усядутся ща общий стол с родными, будут по общим помещениям шататься без маски, детей в школу поведут, найдутся и те, кто на работу потащится. Скольких же людей могут перезаразить?!

[lento4ka]

Сын коллеги вернулся из Китая и находится на двух недельном карантине где то возле Марселя.
Надеюсь что двух недель достаточно чтобы быть уверенным что он не заразился?

[Droopy]

Да, именно, карантин. Ведь если поставить диагноз вроде острого бронхита, многие больные совсем не будут внимательны и осторожны, усядутся ща общий стол с родными, будут по общим помещениям шататься без маски, детей в школу поведут, найдутся и те, кто на работу потащится. Скольких же людей могут перезаразить?!

У меня ребенок ест за столом со мной, просто, она сейчас почти ничего не ест. Сегодня с утра попросила в виде исключения бутерброд с маслом и ветчиной, я дала, слава Богу, аппетит появился.Маску я ей не надеваю, сама держусь. Пью все необходимое. Попросила у врача Тамилфлу для себя, как для контактировавшей с вирусоносителем, он сказал, что не имеет смысла. Как не имеет ? Это единственный противовирусный препарат, который здесь продается именно против гриппа. Такое чувство, что все на отвяжись, мол, получила рецепт на Ибупрофен и сироп и вали. Говорю, мол, доктор, мне нельзя болеть. А он мне - нууу, тут ничего не поделаешь, как фишка ляжет. Советов по мерам предосторожности никаких, я-то хоть грамотная, из медицинской семьи, а французы ? Они ведь все равно целуют больных детей и таскают их везде до последнего, руки чаще не моют.
Дочь говорит, что в классе были "уставшие" дети с кашлем, видимо, уже больные. Родители сбагрили детей на учёбу, ибо сидеть с ними некому, и вот результат. Вывод один - не готовы французы к эпидемиям в принципе. Никакого санпросветбюллетеня, ничего. Как писали ниже, последствия в принципе замалчивают, вообще стараются по-минимуму. И вообще мне нравится постоановка диагноза - "это вирус". Какой, чего и как ? Ничего. Пейте Долипран.

[lento4ka]

Droopy,я для себя поняла что если болею серьёзно (бронхит), то к терапевту идти бесполезно. Жду ночи и иду в госпиталь, там хоть это и не любят, но все же делают флюорограмма и прописывают серьёзные лекарства.
А что это за противовирусное лекарство от гриппа? Оно по рецепту?
Мой сын заболел, могу я зайти в аптеку и купить это лекарство?

[Noemie]

Это единственный противовирусный препарат, который здесь продается именно против гриппа.

Droopy, его эффективность крайне сомнительна.
https://www.doctissimo.fr/medicament...se-en-question

[ПППчёлка]

Droopy, его эффективность крайне сомнительна.
https://www.doctissimo.fr/medicament...se-en-question

В качестве превентивного средства - именно что крайне сомнительна.

А вот в качестве лечебного - одно из тех редких, что работает хоть как-то

[Droopy]

Droopy,я для себя поняла что если болею серьёзно (бронхит), то к терапевту идти бесполезно. Жду ночи и иду в госпиталь, там хоть это и не любят, но все же делают флюорограмма и прописывают серьёзные лекарства.
А что это за противовирусное лекарство от гриппа? Оно по рецепту?
Мой сын заболел, могу я зайти в аптеку и купить это лекарство?

Tamiflu - противовирусный препарат. Только он с таким побочным эффектом, как сильная тошнота. Стоит сейчас около 11 евро, эффективно только в первые 2 дня болезни. Без рецепта не дают (можно попросить в Вашей обычной аптеке "под расписку", что лечащий потом рецепт выпишет, а Вы донесёте).
В скорую не поеду с ней, кто знает, что там за другие вирусы ? Просидеть часов 5 в приемной и подхватить что-то не хочется. Флюорографию не делают, выписывают Долипран. Подруга была с ребенком, те же яйца, только в профиль. Ругалась долго. Отсидеть полдня, чтобы выписали Долипран...
Сейчас даю ей Ацетилцистеин, отхаркивающее. Помогает. А температура опять ползет вверх, утром была 39,9, уже 38,5.
Хочу привезти из России свечи Виферон, правда, их надо обязательно хранить в холодильнике, возьму изотермические пакеты для вакцин. Знакомые привозили, я ей вставляла, когда она была маленькая, помогло.

[Alena77]

Хочу привезти из России свечи Виферон, правда, их надо обязательно хранить в холодильнике, возьму изотермические пакеты для вакцин. Знакомые привозили, я ей вставляла, когда она была маленькая, помогло.

Если Вы привозите препараты из России, то очень советую такие, как Ринза и Риниколд. Во первых, они помогают легче перенести ОРВИ и ГРИПП. Во вторых, на мой взгляд, помогают при профилактике. Я, обычно привожу несколько упаковок. Как только начинаются симптомы, сразу начинаю пить. Первые три дня особенно эффективные. Только на начальной стадии заболевания. Если пропустить, начинаешь болеть по полной.
Сейчас у сына на работе много заболевших. Он пьет в качестве профилактики.
Показания к применению РиниКолд таблетки. Простудные заболевания, сопровождающиеся насморком, чувством заложенности носа, головной болью, лихорадкой, ознобом, болью в суставах и мышцах.
Именно эти свечи не пробовала, но Цифекон помогает идеально даже взрослым. От кашля АЦЦ просто супер. Я в прошлом году сильно простыла в поезде, в России. Был включен кондиционер. Думала, кони двину. АЦЦ просто палочка выручалочка.

[Suare]

А я посоветую Трекрезан. Хорошо помогает в таких случаях, особенно если лечиться начали не в первый день болезни.

[ПППчёлка]

В качестве превентивных средств - все очень просто.

Простое укрепление иммунитета.
Cyprès - Ehinacée ( EPS de Pileje ) смесь равных доз : 1 càc смеси le matin dans l'eau 4 J / 7 J
можно добавить vit C 500mg ( max 1000mg / J ).

В случае если все же заболели - 4 x J и добавляем
Reglisse 4 x J ( à 17 h le plus tard )

В этом случае, даже если заболели, заболевание будет в режиме light


( ЕСЛИ Вы слабы иммунитетом, то хорошо бы делать это каждый год в течение зимнего периода.
С октября по март-апрель. В сентябре и феврале - детокс печени с вариантом детокса кишечника )

[Alena77]

А я посоветую Трекрезан. Хорошо помогает в таких случаях, особенно если лечиться начали не в первый день болезни.

Про него тоже слышала положительные отзывы. Но, я использую Ринзу, больше, в качестве профилактики.
Тем более, что во Франции все за руки здороваются или целуются. В аптечке просто необходимо иметь несколько упаковок.

[Suare]

Alena77, Даже наш " советский" ремантадин хорошо профилактирует и лечит.

[Alena77]

Alena77, Даже наш " советский" ремантадин хорошо профилактирует и лечит.

Да, согласна. Но, я уже как то привыкла к этим. Как только чувствую первые симптомы, сразу начинаю пить. Тьфу-тьфу. Привожу уже много лет. Как еду домой, сразу опять покупаю несколько упаковок на всю семью. Я вспоминаю, как раньше болели гриппом зимой в России. Тоже температура высокая, лежишь трупом. Сейчас намного легче переносишь.

[Droopy]

Alena77, спасибо ! Ринзу я принимала когда-то. Спасибо, что напомнили про неё. Риниколд не пробовала, попробую обязательно.
АЦЦ - это и есть Ацетилсистеин. Он есть и тут под таким же названием, а также Мукомист, Флуимцуил.
Эхинацею покупаю, пропиваю курсом каждый сезон.
Потом - масло косточек грефпрута обязательно.
Ну и по формуле Кати Янг - цинк, Н ацетил Л цистеин, витамин Ц (ребенку 500, мне 1000), витамин Д до 9 000 мг, хотя, Катя пишет, что можно и выше при контроле употребления кальция, ну и пробиотики.
В нос нашла хороший спрей с прополисом, если заканчивается настойка Прополиса из России, также Элеутерококк. Ну и в нос Пиносол - кому-то он не помогает вообще, нам с дочкой, ТТТ, хорошо идёт.
Из жаропонижающих - Амидопирин с Анальгином действует лучше, чем Ибупрофен и тем более Парацетамол. Димедрол сейчас в России без рецепта перестали отпускать, брала и его. Раньше также долгие годы во время эпидемий использовала оксолиновую мазь, но теперь говорят, что она малоэффективна. Хотя, мне помогала.

[ПППчёлка]

Чистые травки - с супер-эффективностью (отвечаю за свои слова ).
Там зависит от вытяжки - в варианте смолотых сухих трав - раз в 10-20 меньше - даже если то АркоФарма.

Есть другие варианты:

- Immuno 4 (в таблетках ) -
это homeo ( 10 fois plus fort que Oscillo )+ phyto + fleurs de Bach
- Oscillo


Хотите химию - пейте химию.

[Alena77]

Alena77, спасибо ! Ринзу я принимала когда-то. Спасибо, что напомнили про неё. Риниколд не пробовала, попробую обязательно.

Из жаропонижающих - Амидопирин с Анальгином действует лучше, чем Ибупрофен и тем более Парацетамол. Димедрол сейчас в России без рецепта перестали отпускать, брала и его. Раньше также долгие годы во время эпидемий использовала оксолиновую мазь, но теперь говорят, что она малоэффективна. Хотя, мне помогала.

Все таки, я не сторонница анальгетиков ребенку. Но, когда ничего нет в наличии, конечно, это выход. Я бы все таки при очень высокой температуре вызвала скорую. Пусть уколами снижают.
Оксолиновая мазь хороша. Только забываешь ей мазать в носу. Ринза и Риниколд одинаковый состав. Там только разная цена.

[Droopy]

ПППчёлка, я сама натуропат, но иногда прибегаю и к аллопатии. Мой отец занимался гомеопатией более 30 лет, конечно, у меня есть и Аконит, и Белладонна, и Нукс Вомика. Окциллококцинум покупала раньше, а этом году как-то забыла про SERUM DE YERSIN и INFLUENZINUM. Обычно мы курсом их принимали, брала в дозах 9CH.

[Suare]

На меня Ринза теперь не действует. Лет 10 назад ещё помогала, а теперь нет.