Помогите выбрать имя для франсизации

[Montenegro]

Речь идет о францизации, никакой Alissa быть не может в этом случае. Об этом варианте речь зашла только потому, что должны были перевести российское свидетельство с той орфографией , которая нужна маме и дочке, то есть французской, чтобы имя не коверкали.
А оказалось, что свидетельство молдавское, и потому было сразу выдано на латинице, разумеется не во французком варианте. Что все и испортило.

так молдаване тоже написали свой перевод с украинского свид-ва, выданного в Одессе, в общем-то укр соответствовал русскому, но товарищи в Молдове из украинской короткой фамили сотворили молдавский вариант, французы мучаются с первыми тремя буквами, как с Юлией.

[Montenegro]

привычное всем Alice, проблем с произношением не будет.

В ваходные обсудим перспективы, меня лично очень напрягает менять бумаги, я именно этого хотела избежать и на францизацию не подавала из принципа, я и свою фамилию никогда не меняла, так что мы с дочкой на разных.

Подскажите, какие аргументы можно привести в ее случае и у кого попросить написать подтверждение? В преподам можно обратиться в универе?

[MariaM]

В ваходные обсудим перспективы, меня лично очень напрягает менять бумаги, я именно этого хотела избежать

Тогда я бы вам посоветовала не меняется Alisa на Alicе, а добавить его как второе имя (если такое возможно в вашем случае)

[wesh wesh]

Мне в последнее время имя Chayanne очень нравится. Как думаете пройдет для францизации?

[wesh wesh]

Кстати, имя Кевин, это как из книжки Freakonomics, воспринимается соответственно. Недавно мои коллеги смеялись, что даже Кевины начали на PhD подавать, куда страна катится.

Напишите это по французски на любом другом форуме, на вас подадут в суд за propos racistes, и я не шучу.
Прошу обратить внимание модератора на этот пост!

P.S. Мне вас очень жаль, если ваше мировозрение и ваше видение окружающих лимитируется степенью популярности имени в х кварталах, разрезом глаз и цветом кожи. И о да, я открою вам секрет, люди с именем Кевин могут спокойно подавать на PhD и даже ее успешно валидировать! И даже занимать посты намного выше чем ваш, и иметь банковский счет в разы больше вашего. Вам от этого что? Выкачивайте свою желчь по мере ее поступления, и желательно не на этом форуме, найдите другие источники. Попробуйте написать что то в этом стиле на iris.net или на doctissimo.

[piumosa]

Прошу обратить внимание модератора на этот пост!

Оштрафовать коллег форумчанки?

[Рыжая]

Мне в последнее время имя Chayanne очень нравится. Как думаете пройдет для францизации?

Это индейское американское имя. Несмотря на красивое звучание, оно означает "бормотун, мямля". Также это псевдоним известного пуэрториканского певца-мужчины. Популярность этого имени в США достигла пика в 2000 году и с тех пор резко упала.

[lassie174]

Мне в последнее время имя Chayanne очень нравится. Как думаете пройдет для францизации?

Мне кажется, что wesh wesh над нами прикалывается. Несколько человек ей объясняли, что такое францизация, приводили примеры (тот же самый пример с Alisa > Alice). Объясняли разницу между франсизацией и простой сменой имени. Приводили также доводы, что это замедлит процесс получения гражданства (и это при том, что судя по другим темам и сообщениям wesh wesh, выбор имени - далеко не самая важная проблема, которая стоит для нее на повестке дня).

Видимо, ни один довод не показался ей весомым, она все ждет ответа в стиле "Да, любой Ваш каприз подойдет для франсизации". Пока мы ей не дадим такого ответа, ветка будет плодиться новыми сообщениями.

[wesh wesh]

Это индейское американское имя. Несмотря на красивое звучание, оно означает "бормотун, мямля".

Окончание похоже на французское, из за этого его рассматривала. Но вы правы значение как то не очень.

Также это псевдоним известного пуэрториканского певца-мужчины.

Да я его знаю, один из сильнейших бачатеро на данный момент, это он пел знаменитое por el maldito alcohol. Кстати он будет дават концерт в мае в Париже в рамках европейского турне.

[lassie174]

текст удален модератором

Видя, что я в открытую смеюсь, читая форум, мой МЧ (француз) спросил, в чем дело. Когда я перевела ему Ваши обвинения, он попросил разрешения воспользоваться моим аккаунтом, чтобы Вам ответить.

Bonjour, je suis desolé de vous annoncer que le prénom Kevin n'a pas spécialement une bonne réputation et ce pour deux raisons :
Prémièrement, il provient directement des séries américaines diffusees dans le début-milieu des années 90. C'est pourquoi il y a pas mal de Kevin qui approchent la trentaine. Surtout dans les familles qui regardaient beaucoup la télévision (manque de culture).
Deuxièmement, et ce point découle du premier, énormement de jeunes qui étaient sur Internet dans les années 2000 et qui ecrivaient très mal le francais ont engendre un cliché : le Kevin https://fr.wiktionary.org/wiki/faire_son_Kevin

Jamais personne ne s'est fait exclure d'un forum pour avoir traité quelqu'un de Kevin.

Je souhaite à ceux qui peuvent me lire une bonne lecture.

[wesh wesh]

erreur

[wesh wesh]

Мне кажется, что wesh wesh над нами прикалывается. Несколько человек ей объясняли, что такое францизация, приводили примеры (тот же самый пример с Alisa > Alice). Объясняли разницу между франсизацией и простой сменой имени. Приводили также доводы, что это замедлит процесс получения гражданства (и это при том, что судя по другим темам и сообщениям wesh wesh, выбор имени - далеко не самая важная проблема, которая стоит для нее на повестке дня).

Видимо, ни один довод не показался ей весомым, она все ждет ответа в стиле "Да, любой Ваш каприз подойдет для франсизации". Пока мы ей не дадим такого ответа, ветка будет плодиться новыми сообщениями.

Ни над кем я не прикалываюсь, здесь форум и каждый имеет право обсуждать вопросы которые его беспокоят на данный момент, в рамках уважения к его участникам. людям которые gentils я отвечаю в такой же манере, тем же кто меня старается уколоть, спровоцировать и как либо беспричинно задеть я отвечаю в такой же манере. Это просто как 2х2.
Да я поняла что сильно отличающиеся от французских имен не пройдут, я больше их не приводила. Последнее имя которое я привела имело французское окончание.
У меня нет проблем о которых вы пишете, я на CDI какие могут быть проблемы? Проблемы у тех кто ищет работу.
То что гражданство затяанется на месяц или 2 мне это по барабану, если оно затянется на 1 или 2, то да имеет смысл подумать. Я итак здесь уже почти 7 лет и только сейчас подаю на фражданство, у многих же ведь все намного быстрее, и многие кто приехали позже меня уже с гражданством. Что от этого? Устроить марафон?
P.S Вы видите что я вам отвечаю спокойно и в нейтральной манере, несмотря на то что вы меня обвиняете в том чего у меня и в мыслях не выло, а я ведь могла ответить по другому.

[Montenegro]

Я думаю, что если надумаем менять имя, то нам откажут. Вот нашла статью. Скажут, что надо было менять при получении гражданства

Vous pouvez demander à changer de prénom dans plusieurs cas :

Le prénom donné à la naissance est ridicule ou péjoratif : le prénom Titeuf a été déclaré pouvant porter atteinte aux intérêts d'un enfant par la Cour de cassation en 2012.
La jonction entre le prénom et le nom de famille est ridicule ou péjorative : Jean Bon, Paul Ochon, etc.
La francisation d'un prénom : pendant la procédure d'acquisition de la nationalité française, un étranger peut demander la francisation de son prénom pour favoriser son intégration au sein de la société française. Cette personne peut aussi demander de franciser son nom de famille.
L'utilisation courante et prolongée d'un autre prénom : si une personne a l'habitude, et peut prouver par des attestations écrites, qu'elle se fait appeler par un autre prénom depuis de nombreuses années. Johnny Hallyday pourrait demander de changer son prénom d'état civil Jean-Philippe en Johnny.
Pour des motifs religieux : une personne qui s'est convertie à une religion peut demander à modifier son prénom pour mieux correspondre à cette religion.
Les cas de changement de sexe : en cas de transsexualisme, il est accordé de changer de prénom pour concorder avec la modification du sexe à l'état civil.

https://formalites-administratives.o...ment-de-prenom

[Montenegro]

Подскажите, какие аргументы можно привести в ее случае и у кого попросить написать подтверждение? В преподам можно обратиться в универе?

https://www.aide-sociale.fr/changement-de-prenom/

Afin de vous donner un aperçu, voici quelques exemples de documents qui pourront être utiles :

Bulletin d’adhésion à une association sportive, culturelle… : Vous avez utilisé un prénom qui n’est pas celui indiqué sur votre pièce d’identité
Témoignage de vos amis, famille
Copie d’e-mails et/ou de courriers professionnels, attestation écrite de vos collègues (avec pièce d’identité)
Certificat médical prouvant la difficulté rencontrée à porter votre prénom actuel
Il ne s’agit que d’exemples, toutes pièces justifiant votre démarche peut être admises

[latreille]

Ни над кем я не прикалываюсь, здесь форум и каждый имеет право обсуждать вопросы которые его беспокоят на данный момент, в рамках уважения к его участникам.
...
Да я поняла что сильно отличающиеся от французских имен не пройдут, я больше их не приводила. Последнее имя которое я привела имело французское окончание.

Ума не приложу, что тут еще можно обсуждать. Вы по каким-то своим причинам приехали жить во Францию и просите Вас принять в граждане. Правила франсизации (а не "красивизации", "арабизации" или "мнетакбольшенравизации") имени такие, какие они есть. Французское имя из заранее утвержденного списка. Видимо, как раз для того, чтобы избежать дискуссий про красивости и французские окончания. Не устраивает - оставайтесь при своем изначальном имени и предъявляйте претензии про его некрасивость маме с папой. Не устраивают правила страны - просите гражданство в другой. Нравятся арабские имена - в мире масса замечательных стран, где они являются традиционными.

"А вот я еще нашла красивое американское имя", "а вот замечательное арабское", "а мне нравится индейское" - да хоть марсианское, вкусы у всех разные и Вы можете любить что угодно. И дома или среди друзей Вас могут называть как угодно, а в документах этого не будет.

Вы хотите разрешение от форума на использование красивого нефранцузского имени? Пожалуйста, я Вам разрешаю. Только это никак не поможет при подаче на гражданство, им на форум наплевать (и правильно!)

[latreille]

Я думаю, что если надумаем менять имя, то нам откажут. Вот нашла статью. Скажут, что надо было менять при получении гражданства

Мне кажется, что нужно просить не франсизацию, а исправление ошибки у прокурора. Со свидетельством от присяжного переводчика, что имя Алиса во французском варианте будет именно Alice, а в нынешнем написании ведет к непониманию и неправильному произношению. Плюс письмо от дочери, что она "страдает" от того, что ее имя никто не может прочитать правильно. И, наверно, можно свидетельства от друзей и знакомых кролика, что она сама произносит свое имя как Alice и они об этом знают много лет и всегда думали, что так и пишется, а нынешнее официальное написание правильно прочитать не могут. Сейчас не найду, но где-то я уже видела такого рода случай. Гарантий нет, конечно, но если есть желание, то можно попробовать.

[zolotova]

Напишите это по французски на любом другом форуме, на вас подадут в суд за propos racistes, и я не шучу.
[/B][/COLOR]

а расизм против кого? Кевинов? По статистике маму Кевина чаще всего зовут Корин, а папу Кристоф, разрезом глаз и цветом кожи от Полей и Франсуа навряд ли отличаются...

[zolotova]

Оштрафовать коллег форумчанки?

Лучше автора Freakonomics . Ему с гонорара будет чем заплатить

А если серьезно, автор почитайте книжку, сразу станет понятно почему PGE CAC40 скорее станет Xavier, Philippe или Benoit, а не Kevin или Dylan

[zolotova]

lassie174,

Спасибо вашему молодому человеку за такое подробное разъяснение; даже и не думала, что во Франции сей факт не всем известен .

[Baila-baila]

Присоединяюсь к благодарности, заодно узнала, что у Кевина есть сестра-близнец Ванесса .

[Bikulina]

Присоединяюсь к благодарности, заодно узнала, что у Кевина есть сестра-близнец Ванесса .

А с Ванессой что не так?

[svinka]

Bikulina,
Faire son Kévin
Kévin est le stéréotype (apparemment) de la bande des kikoulol. Donc « faire son Kévin » veut dire faire son gamin, son relou ou tout simplement être chiant. Côté fille ça donne « faire sa Vanessa ». - https://www.aufeminin.com/ados/langa...-s1451100.html

[fluffy]

Мне в последнее время имя Chayanne очень нравится. Как думаете пройдет для францизации?

А когда у вас франсизация? Конечно же не пройдёт!

[fluffy]

Я думаю, что если надумаем менять имя, то нам откажут.

А что тут думать, откажут или не откужут. Попробуйте. Если ваша дочка согласна. Никто вам точного ответа не даст.

[elfine]

Я думаю, что если надумаем менять имя, то нам откажут.

Не обязательно откажут. Сейчас процедура чуть упрощена. В простых случаях решение принимает работник мэрии.

Недавно у нас с кем-то была дискуссия из-за похожей проблемы. Я предлагала пойти по пути через прокурора и настаивать на erreur matérielle (там можно было сказать, что изначально в переводе св-ва о рождении была допущена ошибка), а человек предпочёл убедить мэрию в том, что произношение (или написание, уже не помню) имени мешает жить. И вариант с мэрией сработал. Осталось только вспомнить, в какой теме это было. Такие причины как "моё имя всегда звучало по-другому, чем его здесь произносят" вполне может сойти за intérêt légitime, надо попробовать хорошо грамотно обосновать. Нелишним будет взять справку о произношении в молдавском консульстве или у присяжного переводчика с молдавского.

[fluffy]

Я думаю, что если надумаем менять имя, то нам откажут.

Сейчас вроде как всё делается через мэрию:
https://www.franceinter.fr/societe/c...up-plus-facile

[elfine]

fluffy, я так понимаю, речь и шла о мэрии, это ни для кого больше не секрет.

Но это не отменяет того, что надо доказывать intérêt légitime, как и раньше, когда это было не через мэрию.

Но да, сайт ooreka уже не раз разочаровывал тем, что даёт старую информацию. А написано "À jour en février 2019".

Разумнее всего смотреть на service public: https://www.service-public.fr/partic...vosdroits/F885

[Lyonka]

Чисто для размышления: что тогда вы назовёте русификацией?
Ну вот просто для понимания.

Это когда Джордж становится Иваном , Николаем и так далее. То есть те имена , которые напротяжении веков являются официальными на русских территориях

(Прошу заметить,что я не учитываю греческие и латинские происхождения,это тут не к чему)

Так вот , этот условный Джордж может стать Махмудом, если хочет. Однако эта процедура уже не будет являться русификацией.

С франсизацией та же история. Об этом вам и говорят форумчанки.

erreur

Envoyé de mon MI MAX 3 en utilisant Tapatalk

[dada]

Yuliya... Yaliga

Да, вот Yaliga я еще не была!
Даже не знаю, что заморочнее: мой вариант Iou- или ваш - iya. Интересно, нет ли Юлии, которая записана с моим началом и вашим концом, ей точно не сладко!

Алис мне тоже нравится,

Это не вечный аргумент. Вот вам пример.

Фонетическое завывание моего имени - Иулиаааа - пугало, а Julia я сама произносила как-то так, что французы слышали носовое "ан" в конце и переспрашивали, действительно ли меня зовут Julian, - в общем, проще было сказать, что меня зовут Julie.
И большая группа людей меня так и называет с тех пор.
Не поверите, меня эта Julie за 20 лет достала, никакая я не Жюли, и вообще это имя мне представляется сейчас в виде розовых ленточек на соломенной шляпке. Представляю, как бы я от какого-нибудь Шаян вешалась...

А насчет вариантов Алисы: у нас есть знакомая Alicia и Alissia. По франсизации эти имена не пройдут, конечно, вам надо как-то на несоответствие родного звучания и французского написания давить. Но документы потом все переделывать...

[wesh wesh]

erreur