Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только)

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #121
Старое 30.11.2021, 11:55     Последний раз редактировалось Траута; 30.11.2021 в 12:29..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.566
Посмотреть сообщениеItamari пишет:
Не совсем так. ГОСТ 30494-2011 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях» устанавливает для жилых комнат оптимальную температуру 20-22,
Не очень принципиально, на мой взгляд. Хотя, я согласна с Вами, что Роспотребнадзор мог бы и точнее написать
Это и есть 20 градусов в комнатах не угловых и 22 градуса в угловых комнатах.
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #122
Старое 30.11.2021, 12:02     Последний раз редактировалось Траута; 30.11.2021 в 12:10..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.566
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Ну это, что - корректный ответ на просьбу? По-моему, это провокация на продолжение "базара", что и последовало.
Так еще ТС и выяснять дальше стал, мужчина или женщина ему пишет. А это тоже подковырка.
Нет, ну, наверное, существуют в природе такие москвичи, которые не способны отличить гуглпереводчик от текстов, написанных самостоятельно на другом языке.
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #123
Старое 30.11.2021, 12:58
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Не очень принципиально, на мой взгляд. Хотя, я согласна с Вами, что Роспотребнадзор мог бы и точнее написать
Это и есть 20 градусов в комнатах не угловых и 22 градуса в угловых комнатах.
Я просто уточнила. И про угловые-неугловые: ГОСТ не делит помещения по этому признаку, он просто устанавливает параметры микроклимата для помещений. Проектировщики, при расчете системы отопления рассчитывают теплопотери в каждом помещении. В угловом они будут больше, поскольку больше площадь наружных ограждающих конструкций, через которые и происходят теплопотери. В соответствии с этим расчетом определяют количество радиаторов отопления для каждого помещения.
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #124
Старое 30.11.2021, 13:03
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Так еще ТС и выяснять дальше стал, мужчина или женщина ему пишет. А это тоже подковырка.
Наверное, ТС следовало быть хитрее. Ведь пока арендодатель спохватился, пока написал, пока арендатор "прочитал", помещения успели прогреться. Можно было включить дурачка и ответить: "Ой, извините", - и поставить на 21 градус. Арендодатель же сам подсказал, что закон во Франции устанавливает такие параметры: "Нормальная температура в жилых помещениях во Франции составляет от 18 до 21°". Это все-таки не 19.
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #125
Старое 30.11.2021, 13:40
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.268
Посмотреть сообщениеItamari пишет:
и поставить на 21 градус.
Можно было и на 25 градусов поставить. Хозяин не против.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #126
Старое 30.11.2021, 15:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.064
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Это не должно быть написано в контракте съёма.
Это законодательно установлено.
:
опять глупость пишете. Человек снимает законно жильё и читает контракт съёма , а не законодательство. Не отвечайте мне больше, я не буду больше на ваши пустые сообщения отвечать.
ТС был @ наказан@ за ответ хозяину квартиры в форме, которую последний счёл неприемлемой.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #127
Старое 30.11.2021, 15:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.622
Мне лично было бы странно получить сообщение о температурных ограничения,
как и было бы странно выставлять термостат на 28-30...

но речь не об этом
1. у хозяина очень хорошие отзывы от разных постояльцев и высокая средняя оценка, т.е. и квартира хорошая и владелец приятный...
2. имхо, хозяин был очень горд, что у него в 28м2 санузел с ванной и окном и реально обиделся на сообщение о шторке (которую все вечно ругают)
musjaster вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #128
Старое 30.11.2021, 15:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 799
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Человек снимает законно жильё и читает контракт съёма , а не законодательство
единственный правильный ответ. Почему то все пишут, что сначала нужно изучить законы страны, и только потом ехать.
jamaika вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #129
Старое 30.11.2021, 15:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 799
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Если у вас коллективное отопление, то да, конечно.
__________________
написала -электрическое отопление. Никакого коллективного отопления. Квартира от airbnb.
jamaika вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #130
Старое 30.11.2021, 16:34
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.566
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
опять глупость пишете. Человек снимает законно жильё и читает контракт съёма , а не законодательство. Не отвечайте мне больше, я не буду больше на ваши пустые сообщения отвечать.
Не надо глупо отвечать.
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #131
Старое 30.11.2021, 16:36     Последний раз редактировалось Траута; 30.11.2021 в 16:41..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.566
Посмотреть сообщениеmusjaster пишет:
Мне лично было бы странно получить сообщение о температурных ограничения,
как и было бы странно выставлять термостат на 28-30...
А как Вы бы отреагировали, увидев, что термостат выставлен на 28-30 градусов?
В Москве были подобные конфликты, когда в ванных комнатах резали баранов.
В контрактах запрета на это не было.

Посмотреть сообщениеmusjaster пишет:
2. имхо, хозяин был очень горд, что у него в 28м2 санузел с ванной и окном и реально обиделся на сообщение о шторке (которую все вечно ругают)
И только на это?
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #132
Старое 30.11.2021, 16:54
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 14.154
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
А как Вы бы отреагировали, увидев, что термостат выставлен на 28-30 градусов?
В Москве были подобные конфликты, когда в ванных комнатах резали баранов.
В контрактах запрета на это не было.
И только на это?
От меня 5 копеек - если посчитать, то в 28 м2 как минимум 3 а то и 4 электрических конвектора.
Это 4 или даже 5 квт потребляемой мощности в час. Помножим на сутки и на тридцать дней, на выходе получим 3600 квт стоимость одного у меня 0,17 днем и 0,13 ночью пусть в среднем 0,15 плюс абонемент 17 евро.
Получаем 557 евро только за отопление. А еще плита, горячая и холодная вода, освещение, TF, TH.
Если все будут такие клиенты, то хозяину лучше сразу застрелится.
timofeev сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #133
Старое 30.11.2021, 17:13
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
От меня 5 копеек - если посчитать, то в 28 м2 как минимум 3 а то и 4 электрических конвектора.
Это 4 или даже 5 квт потребляемой мощности в час. Помножим на сутки и на тридцать дней, на выходе получим 3600 квт стоимость одного у меня 0,17 днем и 0,13 ночью пусть в среднем 0,15 плюс абонемент 17 евро.
Получаем 557 евро только за отопление. А еще плита, горячая и холодная вода, освещение, TF, TH.
Если все будут такие клиенты, то хозяину лучше сразу застрелится.
У меня в электрокотле в морозы -20 самое большое 7 кВт включается на этаж площадью 60 кв.м. Чтобы обогреть 28 кв.м до комфортной температуры 3 кВт более чем достаточно. Если, конечно, там стены не картонные.
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #134
Старое 30.11.2021, 17:20
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 14.154
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеItamari пишет:
У меня в электрокотле в морозы -20 самое большое 7 кВт включается на этаж площадью 60 кв.м. Чтобы обогреть 28 кв.м до комфортной температуры 3 кВт более чем достаточно. Если, конечно, там стены не картонные.
Стены обычно картонные, окна одинарные, отапливаются самыми дешевыми электрическими нагревательными приборами, это 1,5 или 2 квт каждый.
timofeev сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #135
Старое 30.11.2021, 17:22
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Стены обычно картонные, окна одинарные, отапливаются самыми дешевыми электрическими нагревательными приборами, это 1,5 или 2 квт каждый.
Хотите сказать, что экономный француз лучше будет мерзнуть и переплачивать за отопление, чем один раз сделает утепление стен и замену окон?
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #136
Старое 30.11.2021, 17:25
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.153
Itamari, он будет просто мёрзнуть
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #137
Старое 30.11.2021, 17:26     Последний раз редактировалось lipa1; 30.11.2021 в 17:30..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
Посмотреть сообщениеItamari пишет:
Наверное, ТС следовало быть хитрее. Ведь пока арендодатель спохватился, пока написал, пока арендатор "прочитал", помещения успели прогреться. Можно было включить дурачка и ответить: "Ой, извините", - и поставить на 21 градус.
Думаю, тут никакой хитрости не нужно - элементарная корректность в общении с людьми. А когда тебе начинают откровенно хамить, находясь при этом еще и в зависимом положении, то хозяин просто воспользовался возможностью не иметь дела с таким клиентом, даже несмотря на финансовые потери. В репутации вряд ли он что-то потерял. Возможно, автор темы и не из любителей "права качать", не имея на то особых возможностей, но ответ его именно так представил в глазах хозяина. Может, просто издержки перевода и настроение было не самым подходящим для общения.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #138
Старое 30.11.2021, 17:27
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 14.154
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеItamari пишет:
Хотите сказать, что экономный француз лучше будет мерзнуть и переплачивать за отопление, чем один раз сделает утепление стен и замену окон?
Хочу сказать что хозяину квартиры насрать фиолетово на тех, кто снимает. Спрос на сдачу огромный.
timofeev сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #139
Старое 30.11.2021, 17:28
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Itamari, он будет просто мёрзнуть
Какой там климат? Долго держатся отрицательные температуры?
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #140
Старое 30.11.2021, 17:29
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 14.154
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Itamari, он будет просто мёрзнуть
Подтверждаю. Они привыкли к такому бытию.
timofeev сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #141
Старое 30.11.2021, 17:36
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.967
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Хозяин квартиры попросил, корректно.
Вот это первое письмо хозяина и есть самое натуральное хамство. Это не просьба а требование. При самом вежливом отказе выполнить требование он бы точно также потребовал съехать.

И плюсом к этому издевка:
Цитата:
В дальнейшем советую бронировать жилье с коллективным котельным отоплением на Airbnb
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #142
Старое 30.11.2021, 17:37
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
стоимость одного у меня 0,17 днем и 0,13 ночью
Ого. Дневной тариф в 3 раза, а ночной в 4 раза дороже, чем у меня. И я еще сетую на дорогое отопление... Прошлой зимой в самые холодные месяцы отопление мне обошлось в 140 евро, а все электричество, включая ГВС (электронагреватель) в 145.
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #143
Старое 30.11.2021, 17:39
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Вот это первое письмо хозяина и есть самое натуральное хамство. Это не просьба а требование. При самом вежливом отказе выполнить требование он бы точно также потребовал съехать.

И плюсом к этому издевка:
Вот я тоже не заметила со стороны ТС хамства. Если только арендодатель очень ранимый и мнительный, но этого ТС не мог знать заранее.
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #144
Старое 30.11.2021, 17:43
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.268
Посмотреть сообщениеItamari пишет:
Ого. Дневной тариф в 3 раза, а ночной в 4 раза дороже, чем у меня. И я еще сетую на дорогое отопление... Прошлой зимой в самые холодные месяцы отопление мне обошлось в 140 евро, а все электричество, включая ГВС (электронагреватель) в 145.
Itamari, Это в России такие цены на отопление?
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #145
Старое 30.11.2021, 17:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Вот это первое письмо хозяина и есть самое натуральное хамство. Это не просьба а требование.
Я говорю о форме. Это ясно, что никакого отказа такая просьба не предполагала. Неприятно получать такие письма, тут не поспоришь, но так и вести тогда себя нужно осмотрительнее. Ну, увеличь ты на 5 град. на пару часов, пока комната прогреется, а потом выставь на разумный режим, "как было". Для меня без чтения инструкция всегда ясно, что выставленные режимы на приборах не просто так, лучше сильно не менять).
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #146
Старое 30.11.2021, 17:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
Посмотреть сообщениеItamari пишет:
Вот я тоже не заметила со стороны ТС хамства.
Ну, так хозяин, вроде, француз, даже бретонец - они не понимают, что "клиент всегда прав".
Для такого "сервиса" надо снимать другие отели, как справедливо заметили выше.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #147
Старое 30.11.2021, 17:58
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Itamari, Это в России такие цены на отопление?
Это на электричество. У меня частный дом. Система отопления не доделана. Пока теплый пол и электрокотел (проектом еще предусмотрены радиаторы, под них сделана проводка, но сами радиаторы еще не смонтированы). Дострою пристройку под котельную, подключу газ и расходы на отопление и ГВС уменьшатся раз в 5-6. Сейчас надо сдаться в эксплуатацию, зарегистрировать, прописаться и тогда прокладка газа до участка бесплатно, а на остальное субсидия (т.к. я льготная категория - пенсионерка).
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #148
Старое 30.11.2021, 18:03
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеItamari пишет:
Хотите сказать, что экономный француз лучше будет мерзнуть и переплачивать за отопление, чем один раз сделает утепление стен и замену окон?
Э, да вы как и автор темы и не знаете, как обычные французы жмотисты и прижимисты. Никто не будет топить, все сидят дома в теплой или очень теплой одежде с начесом, в обуви ходят, не в тапках, а кровати до сих пор обогревают теплыми кирпичами! В 21 году! Да вы и не слышали о таком. А уж температура 28-30 -это точно как серпом по...
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #149
Старое 30.11.2021, 18:06
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеavrora пишет:
Э, да вы как и автор темы и не знаете, как обычные французы жмотисты и прижимисты. Никто не будет топить, все сидят дома в теплой или очень теплой одежде с начесом, в обуви ходят, не в тапках, а кровати до сих пор обогревают теплыми кирпичами! В 21 году! Да вы и не слышали о таком. А уж температура 28-30 -это точно как серпом по...
Вот потомку и читаю - интересно.
Недавно у меня появился заказчик-француз. За ним такое не замечала. Обычный мужчина.
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #150
Старое 30.11.2021, 18:07
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.967
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Ну что за глупость Вы написали?
Это не должно быть написано в контракте съёма.
Это законодательно установлено.
Ну что за глупость Вы написали? (с) Какая юридическая безграмотность

Законодательно установлена минимальная температура при которой провайдер жилья защищен от любых юридических претензий постояльца. Так в том то и дело что у постояльца и не было жалоб Вот если б он написал жалобу на температуру в 19 градусов в какой-нибудь "трибунал по защите жильцов" то ему совершенно резонно ответили бы что температура соответствует закону, спасибо за понимание. Но в то же время законодательство никак не ограничивает право постояльца устанавливать любую температуру. У него была техническая возможность это сделать и он это делал.

Это работает также как например знак ограничения максимальной скорости.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хозяин квартиры проник в неё в отсутствие съёмщика m_k Жилье во Франции 14 13.10.2018 09:49
Виды отопления жилья и их отходы maman N Жилье во Франции 97 28.01.2016 10:54
Какие страховки обязан иметь хозяин квартиры? Кролень Жилье во Франции 5 09.12.2014 00:48
Нас обокрал хозяин квартиры. Полиция помогать не хочет LeoPooh Жилье во Франции 6 20.12.2009 23:35
Хозяин квартиры ошибся в расчетах Slonenok Жилье во Франции 21 17.11.2005 00:53


Часовой пояс GMT +2, время: 12:47.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX