Имеет ли смысл переезд?

[Funfurier-adjnt]

Институт органической химии РАН.

Эх, столица! Ленинский проспект.

Статьи из того, что я помню J. Phys. Org. Chem.; Electrochim. Acta; J. Electrochem. Soc. Ну и статьи в журналах типа мурзилка тоже есть. 50 на 50

Ну она же пока не профессором устраивается, и даже не доцентом. Так что Nature не требуется. Я, как выше уже писал, уверен, что пусть если даже не с первой попытки, но она устроится на контракт в Клермоне.

[Rucya]

Ну она же пока не профессором устраивается, и даже не доцентом. Так что Nature не требуется. Я, как выше уже писал, уверен, что пусть если даже не с первой попытки, но она устроится на контракт в Клермоне.

Вообще-то во Франции по другому называются позиции
Для полного профессора именно во франции еще нужно защитить HDR.

[Funfurier-adjnt]

Вообще-то во Франции по другому называются позиции
Для полного профессора именно во франции еще нужно защитить HDR.

Ув. Rucya, я же знаю это, конечно. Я просто использую наши российские термины.

[Curieux21]

Тут немного ребенок из общего уравнения выпал... тоже задам пару вопросов.
Легко ли проходит адаптация и как быть с языком? Дочка (только исполнилось 2 года) еще по-русски говорить толком не научилась, а тут переезд.
И еще, правильно ли я понял, что в детский садик ребенка с 3 лет отдавать обязательно?
Спасибо.

[piumosa]

Я считаю, что есть смысл соглашаться. Это интересный опыт для всей семьи, возможность посмотреть что-то новое, развиваться, не сидеть на месте. Вернуться всегда успеете. Тем более, не стоит вопрос о том, что жене придется бросать любимую работу, а ребенку - школу и друзей. Сейчас вам проше всего переезжать и попробовать, риски невелики.
Зарплата для региона вполне нормальная. Если получится поторговаться на повышение или какие-то дополнительные плюшки (мед.страховка, оплата жилья на первое время...), то еще лучше.
На руки ежемесячно вы будете получать около 2700-2900.
Жилье вы сможете снимать на 1/3 от этой суммы, то есть максимум 900-950€. Я пролистала объявления в Клермоне (на сайте seloger.com) - за эти деньги вполне можно найти неплохую 80-90кв.м. квартиру или даже дом. По районам посмотрите, вам надо будет сориентироваться, где лучше искать (ваша работа в пригороде на севере от Клермона, всякие хим.факи (для жены) вроде бы на востоке города. Посмотрите транспортную сеть. Есть смысл ради жены и ребенка жить либо в центре, чтобы все было легко в пешей доступности, либо поближе к природе, в зависимости от ваших предпочтений.

[Dude]

Институт органической химии РАН.

ИТМиВТ, соседний квартал
Машину свою однозначно перегнать из России. Будет -1 проблема

[Small_birdie]

Тут немного ребенок из общего уравнения выпал... тоже задам пару вопросов.
Легко ли проходит адаптация и как быть с языком? Дочка (только исполнилось 2 года) еще по-русски говорить толком не научилась, а тут переезд.
И еще, правильно ли я понял, что в детский садик ребенка с 3 лет отдавать обязательно?
Спасибо.

Я работала в детском саду с аутистом-французом и наблюдала заодно адаптацию девочки-чеченки в соседней группе.

Ей было уже 5 лет. Бойкая по своему характеру, была вначале не в своей тарелке, плакала. Ее толкали нечаянно (а может, и не совсем) то тут, то там. В первый день упала в небольшую лужу в светлых колготках и босоножках, увиливая от велосипеда другого мальчика. Потом девочки нечаянно поставили ей ссадину под глазом. Ее мама жаловалась мне, что девочка не хочет после такого идти в школу (она и не ходила несколько дней). Позже учительница заставила просить прощения пару девочек в присутствии девочки и ее мамы.
Потом налаживаться стала жизнь.
Мой вывод - чем раньше, тем лучше будет преодолен языковой барьер.

В детском разделе вам помогут.

[lipa1]

ИТМиВТ, соседний квартал

И когда в ИТМиВТ работали?

[Roupy]

Curieux21, ну если вы не любите и страшитесь перемен в жизни, возможно вам переезд дастся трудно. А так - все за переезд. Ребёнок маленький- легко адаптируется и будет знать два языка. Жить в мягком климате, без долгой зимы. Денег вам будет хватать на жизнь. Я бы рискнула не задумываясь. ( мы и рисковали и переезжали на худших условиях, все равно все довольны).

[Dude]

И когда в ИТМиВТ работали?

Ой давно, в советские еще времена

[Tatiana L-C]

Однозначно ехать! Не понравится- вернетесь.Про ребенка не беспокойтесь, они так быстро все хватают, что через 3 мес все будет супер!

[Oks2]

Curieux21,
Если я правильно поняла из Ваших сообщений Вы уже работаете в Мишлене в РФ и теперь Вам предлагают контракт в Клермоне.
Вы пишете про предложенные 46К брют в год. Непонятно только речь ли идёт о размере фиксированной зар.платы или же общем package, в который должна входить partie variable + intéressement/participation ?
Статус cadre ? Работодатель MFPM или же другая их контора ? Если MFPM, то зар.плата, насколько я знаю, у них выплачивается из расчёта на 13 месяцев. Опять же в 46тыс входит ли этот 13-й месяц ?
Если Вас переводят из РФ, то предлагают ли Вам "бонус" при переезде ? А что-то для Вашей супруги ? Если нет, то пытайтесь выторговать для неё бюджет для обучения (например, французскому) и помощь при трудоустройстве. Это практикуется в Мишлене.
Также в Мишлене неплохая дополнительная мед. страховка (за примерно 1% от Вашей месячной зар.платы), которая покроет всю Вашу семью (пока жена не работает). Хорошая дополн.пенсия, хотя, скорее всего, для Вас это не будет актуальным.
Отличный comité d'entreprise со многими предложениями.
Вообще, Мишлен - это один из лучших работодателей во Франции, хотя последнее время много чего меняется не в самую хорошую сторону. А в Клермоне всё крутится вокруг этого предприятия и его работников, для которых созданы достаточно комфортные условия жизни и работы.

[hiitola]

Цуриеух21, 2500-2700 чистыми на двоих с ребенком в месяц с арендованным жильем это мало. Жить сможете, но очень скромно. Я не знаю, как Вы живете сейчас в России. Во Франции это небольшие деньги на семью из троих человек. 2 МРОТа почти.

этого хватит !
Человек никогда не жил во Франции, а вы ему говорите что 2500 на 2.5 человека, мало ?
Если вам на крема да на диету не хватает 2.5 тыров, то не значит что для других это мало !

[Curieux21]

Curieux21,
Если я правильно поняла из Ваших сообщений Вы уже работаете в Мишлене в РФ и теперь Вам предлагают контракт в Клермоне.
Вы пишете про предложенные 46К брют в год. Непонятно только речь ли идёт о размере фиксированной зар.платы или же общем package, в который должна входить partie variable + intéressement/participation ?
Статус cadre ? Работодатель MFPM или же другая их контора ? Если MFPM, то зар.плата, насколько я знаю, у них выплачивается из расчёта на 13 месяцев. Опять же в 46тыс входит ли этот 13-й месяц ?
Если Вас переводят из РФ, то предлагают ли Вам "бонус" при переезде ? А что-то для Вашей супруги ? Если нет, то пытайтесь выторговать для неё бюджет для обучения (например, французскому) и помощь при трудоустройстве. Это практикуется в Мишлене.
Также в Мишлене неплохая дополнительная мед. страховка (за примерно 1% от Вашей месячной зар.платы), которая покроет всю Вашу семью (пока жена не работает). Хорошая дополн.пенсия, хотя, скорее всего, для Вас это не будет актуальным.
Отличный comité d'entreprise со многими предложениями.
Вообще, Мишлен - это один из лучших работодателей во Франции, хотя последнее время много чего меняется не в самую хорошую сторону. А в Клермоне всё крутится вокруг этого предприятия и его работников, для которых созданы достаточно комфортные условия жизни и работы.

Добрый!
46к брют это без бонусов. Делить надо на 13, да. Работодатель MFPM. Насчет статуса не спрашивал, т. к. не знаю что это такое и в чем разница.
Бонусы для жены и помощь при переезде сейчас на стадии обсуждения.
Mutuelle будет.

[Curieux21]

ИТМиВТ, соседний квартал
Машину свою однозначно перегнать из России. Будет -1 проблема

Интересное предложение, спасибо. Даже и не задумывался о таком варианте, надо посмотреть что и как.

[Dude]

Интересное предложение, спасибо. Даже и не задумывался о таком варианте, надо посмотреть что и как.

В Автомобилях подробно разбирается как переоформлять и пр. Но для вас будет важно убрать одну (и немалую) проблему из списка самых срочных дел, ездить на русских номерах а потом через полгода разберетесь с оформлением.
Кроме того можно будет привезти массу самых необходимых бытовых вещей и одежды что снимет еще одну срочную проблему.

[Oks2]

Добрый!
46к брют это без бонусов. Делить надо на 13, да. Работодатель MFPM. Насчет статуса не спрашивал, т. к. не знаю что это такое и в чем разница.
Бонусы для жены и помощь при переезде сейчас на стадии обсуждения.
Mutuelle будет.

Обязательно хорошо торгуйтесь до подписания контракта ! Не стоит рассчитывать, что в ближайшие годы Вас ждут хорошие повышения по зар.плате, если Вы, конечно, не будете менять позицию.

В этом, например, году вообще обещали не повышать никого из MFPM (но пока официально ещё, вроде, не подтвердили). Или же могут повышать на минимальные инфляционные 1%-1,5%.
О повышениях, как в РФ, например, на 10% во Франции стоит забыть.

И для того, чтобы Вы могли точнее рассчитывать Ваши доходы :

- partie variable (обычно фиксированного размера, в зависимости от Вашего статуса и "иерархии") : в прошлом мало кто получал больше 80% от заявленного, но многое зависит от желания начальника. Сейчас половина обязательно индексируется к прибыли предприятия и не зависит от личных заслуг или заслуг отдела.
Это я к тому, что не стоит сильно рассчитывать получать более 50%/60% от обещанного, особенно пока предприятие не вернулось к доковидному уровню.

- participation/intéressement : зависит от многих параметров. Но я бы сказала, что с Вашим уровнем зар.платы в среднем 2-3тыс грязными в год. Не стесняйтесь запросить статистику выплат за последние годы.

И ещё добавлю про некоторые плюшки :
- chèques CESU (помощь на оплату няни, репетитора, помощницы по хозяйству итд)
- abondement PEE/PERCO (посмотрите в интернете, что это такое, если интересно)
- практически бесплатные шины для авто марки Мишлен
- частичное возмещение отпуска (перелёт-отель)
итд итп

Если есть вопросы, то пишите.
Удачи !

[tanya07]

Я бы согласилась.
Тут советовали снимать кв 80кв метров. Вот "оно НАДА?"
Зарплата нормальная для вашего региона.
Для ребёнка тоже не вижу проблем, тем более в таком возрасте.

[Печкин]

2) Перспективы по работе неясны и их никто не гарантирует. В РФ я тоже начинал с нижней планки по рынку, но за первый год получил прибавку +25%. А суммарно за пять лет удвоился. Очевидно, что здесь такого роста не будет. Возможно +10% за год и то не факт.

Очень сильно не факт. Во Франции +10 за год, это только при смене работы реально. А так 1-2 проц в год повышения это считается хорошо. Бывает, что вообще не повышают.

[Печкин]

Человек никогда не жил во Франции, а вы ему говорите что 2500 на 2.5 человека, мало ?

Это, без шуток, не много, даже в Клермоне. С учетом того, что 1000 уйдет на квартиру-электричество-инет-телефон во прям сразу.

[Curieux21]

Ну что ж, мнения противоречивы. Вроде и з/п неплохая, но на троих маловато будет. Возьму паузу обдумать все это, может еще какая информация будет.

[Печкин]

Ну что ж, мнения противоречивы. Вроде и з/п неплохая

Она формально неплохая. То есть за такую должность она адекватная.

, но на троих маловато будет.

А вот это да, не оч много.
Если бы жена получала еще хотя бы минималку, то было бы отлично.
Кстати, на двухлетнего ребенка есть же какие-то выплаты вроде.

[Maury]

троих маловато будет.

"Маловато" может быть всегда и при любой зарплате.
Впечатление, что Вам бы хотелось, что бы Вас уговаривали переехать...
Хочется - переезжайте. БоИтесь, - оставайтесь там, где сейчас.
К сожалению, медом нигде не намазано.

[lento4ka]

Она формально неплохая. То есть за такую должность она адекватная.



А вот это да, не оч много.
Если бы жена получала еще хотя бы минималку, то было бы отлично.
Кстати, на двухлетнего ребенка есть же какие-то выплаты вроде.

Интересно, те кто приглашают, что себе думают. Выдернуть человека с насиженного места, с квартирой, машиной и т.д., в чужую страну, на небольшую зарплату втроём, не представив социального жилья.
В Оверни хорошо, когда есть деньги чтобы путешествовать. Без денег там скучно.

[lipa1]

Вроде и з/п неплохая, но на троих маловато будет. Возьму паузу обдумать все это, может еще какая информация будет.

Да, в случае, когда приходится снимать жилье, нужно думать о трудоустройстве жены.
Но это в любой европейской стране так, если речь об инженерных специальностях - прожить на одну зарплату можно, если речь идет о годе-двух и есть перспектива. Иначе никакого смысла в переезде нет. Ну как вариант - просто посмотреть Францию за год-два и вернуться назад.

[Dude]

Интересно, те кто приглашают, что себе думают. Выдернуть человека с насиженного места, с квартирой, машиной и т.д., в чужую страну, на небольшую зарплату втроём, не представив социального жилья.
В Оверни хорошо, когда есть деньги чтобы путешествовать. Без денег там скучно.

А как же тысячи иммигрантов приезжающих без всего в неизвестность? Представьте вы приехали с парой чемоданов, ни жилья, ни родственников-друзей, ни самое главное - работы нет. Никому до вас дела нет, есть деньги можете остановиться в отеле или снять жилье, нет - на улицу.

Переехавшим во Францию это трудно понять посколько подавляющее большинство ехали по замужеству, ведь свободной иммиграции во Францию нет. Поэтом неудивительны мнения что дайте мне то и то и то, а я еще и поторгуюсь.

[Funfurier-adjnt]

Ну что ж, мнения противоречивы. Вроде и з/п неплохая, но на троих маловато будет. Возьму паузу обдумать все это, может еще какая информация будет.

Многое все же, ув. Curieux21, зависит от привычного Вашей семье жизненного уровня. Если, образно говоря, Вы привыкли к столичному образу жизни, с отдыхом по два раза в год в тропических странах, к новеньким кроссоверам, постоянному повышению ставок и вот этому всему - то конечно, Овернь скучна.
Если же Вы просто любите перемены и готовы забыть о том, что было "до", и начать абсолютно новую страницу Вашей жизни - то тогда вперед!

[Funfurier-adjnt]

А как же тысячи иммигрантов приезжающих без всего в неизвестность? Представьте вы приехали с парой чемоданов, ни жилья, ни родственников-друзей, ни самое главное - работы нет.

Тов. Dude, Вы это верно заметили. С другой стороны, при наличии работы, семьи, жилья, машины в сегодняшней России - поехали бы Вы в такую иммиграцию? Я, сказать честно, - нет.
Если есть рабочий контракт или на учебу - тогда почему нет, пока молодой? Мир посмотреть, себя показать, а там видно будет. По иммиграционной визе в Канаду, Австралию, Аргентину или еще куда - нет.

[Печкин]

Интересно, те кто приглашают, что себе думают.

А я вам скажу, что они думают. Они думают, что если человек в России получал пусть даже 100 тыс руб в месяц, что огромная зарплата для ученого в России, то во Францию на 46 т евро в год он поедет, роняя тапки, т к это ему повышение в несколько раз.

[Funfurier-adjnt]

А я вам скажу, что они думают. Они думают, что если человек в России получал пусть даже 100 тыс руб в месяц, что огромная зарплата для ученого в России, то во Францию на 46 т евро в год он поедет, роняя тапки, т к это ему повышение в несколько раз.

46K евро в год, кстати, весьма неплохая з/п во Франции. Нужно учитывать, что если жена не работает, плюс ребенок - налоги будут совсем маленькие или их вовсе не будет.