Получение французского гражданства - 7

[Ptu]

1 конверт с маркой. А где про две?
Этот конверт нужен чтобы при вас его в пиммсе заполнили и опечатали. А вы сами будете его отправлять по почте как только вам пиммс одобрит и вернет досье в опечатанном конверте.

[miloe_sozdanie]

Так галочки же, справа. Графа "Оригинал" с галочкой

[miloe_sozdanie]

1 конверт с маркой. А где про две?
Этот конверт нужен чтобы при вас его в пиммсе заполнили и опечатали. А вы сами будете его отправлять по почте как только вам пиммс одобрит и вернет досье в опечатанном конверте.

А это в тексте письма от ПИММС, а не во вложенном файле. Вот:
Vous trouverez donc :

--> le formulaire à remplir en deux exemplaires et à signer ;
--> la liste des pièces justificatives à fournir = erratum : 2 enveloppes à soufflet et non une ;
--> une liste non exhaustive de centres agréés pour le passage du TCF si concerné.
И вот еще в конце письма:
ATTENTION : vous pouvez vous présenter avec un dossier COMPLET les lundi à 09h00, et les vendredi à 13h00 pour tenter un dépôt avant votre rendez-vous prévu => possible seulement deux fois !

[miloe_sozdanie]

Я может чего-то не понимаю в этой системе Pimms, но я бы несла то, что есть, и не парилась до поры до времени с их формулировками. А именно фотокопии с переводом на родителей.

Законы на именно эту тему сто лет уже не менялись. Я не про языковой тест, а вот про такие документы. Эти документы нужны исключительно в Нанте в МИДе для составления гражданского состояния после принятия положительного решения. То есть люди, которые сейчас пишут эти ответы, никакого отношения не имеют к тем, которые будут работать с этими документами (и даже вполне смогут сами что-то напрямую запросить, если им понадобится). Так с какого они что-то изобретают? Возможно если принести то, что есть, проблем не будет вообще никаких.

Мне страшно. Потому что принимают документы они. Они их проверяют, и если что-то не так, то меня развернут, и приду я к ним только через год. И нужно будет переделывать все документы, заново проходить тест на знание языка (100 евро только за тест) и так далее...

[Ptu]

miloe_sozdanie, странное требование. Скорее всего ошибка. Но сотрудник пиммс будет тупо требовать четко по списку, даже если в нем ошибка. Значит сделайте для своих родителей дубликат оригинал , а так же перевод с подшитой копией.
Я бы действовала так. А может даже отдала просто оригинал свидетельства о браке. У меня родителей уже нет вживых.
Тут проще строго по букве идти, чем спорить с сотрудником и получить риск не сдать второй раз а значит потерять свою очередь и снова ждать минимум год нового рандеву.

[miloe_sozdanie]

miloe_sozdanie, странное требование. Скорее всего ошибка. Но сотрудник пиммс будет тупо требовать четко по списку, даже если в нем ошибка. Значит сделайте для своих родителей дубликат оригинал , а так же перевод с подшитой копией.
Я бы действовала так. А может даже отдала просто оригинал свидетельства о браке. У меня родителей уже нет вживых.
Тут проще строго по букве идти, чем спорить с сотрудником и получить риск не сдать второй раз а значит потерять свою очередь и снова ждать минимум год нового рандеву.

Я с вами соглашусь в этом. Думаю вот, чтобы мне мама оригинал не высылала, нотариально заверенная копия, может, подойдет. Спросила в ПИММС, посмотрим, что скажут

[Ptu]

miloe_sozdanie, маме возможно будет несложно и дубликать получить. Это в загс по месту жительства делается, 250 рублей стоит. Правда если родилась/ вышла замуж в другом городе, срок будет порядка месяца. Но ведь вам то она может оригинал выслать прямо сейчас , а себе запросить дубликат. И заверять ничего не понадобится.
Тут ситуация типичная для Франции, когда с административным органом себе дороже спорить и доказывать абсурдность требований. Проще найти выход и сделать то, что требуют.

[miloe_sozdanie]

О, а об этом я не подумала. Она в 2000 км живет от того места, где развелась с папой. Надо попробовать так сделать, как вы говорите.

[Ptu]

Моя мама так запросила дубликат своего свидетельства о рождении, просто потому, что давно утеряла его. Пришло где-то через месяц, запрашивала в своем загсе по месту жительства в Питере, запрос был в Свердловскую область.
Вы можете отдать оригинал, мама себе сохранить копию, и заодно сделать запрос о дубликате в своем загсе.

[elfine]

Ну представим ситуацию, что никаких из этих документов нет вообще. Люди в таком случае обходятся attestation sur l’honneur с нужной информацией и объяснением ситуации. И это тоже будет соответствовать списку, так как в списке написано tout autre document. Вот это и есть он, причём в оригинале. Если время терпит, конечно можно и повыкручиваться по-другому. Но мне жаль тех, кто по-другому реально не может, а также тех, кто будет читать эту тему и бояться всемогущества мелких чиновников.

[KatrinDenev]

добрый вечер, задам дурацкий вопрос)
а если не указывать в досье на подачу на гражданство по замужеству информацию о том, что уже был брак... как откуда они могут что- то узнать, если смены фамилии не было, росс паспорт не запрашивают же (там отметки о браке и о разводе).
просто нам так дико вынесли мозг при замужестве тут, что я побаиваюсь повторения. А именно: помимо перевода свидетельсва о разводе требовали оригинал свид-ва о браке и свид- во о рождении бывшего мужа (недосягаемо).
вот думаю, может вообще не писать в анкете на натурализацию что была замужем ранее ?!

[Small_birdie]

КаtrinDenev, можно не говорить. Но отложите денег на случай, если они узнают, что вы их ввели в заблуждение и назначат вам штраф. А штрафы здесь бывают весомые, так что...

[elfine]

Small_birdie, я никогда не слышала, чтобы за такие вещи были штрафы.

А вот аннулировать гражданство теоретически могут. Практически - не знаю, были ли случаи. Если сочтут, что это обман, то могут.

KatrinDenev, не нужно ничего недосягаемого. Нужен любой документ с датами заключения и расторжения брака И именем-фамилией бывшего. Опять же исключительно для нового гражданского состояния, ни для чего больше. На решение это не влияет никак. Смысла нет такими вещами рисковать.

Но вообще-то уже в св-ве о браке наверняка про предыдущий брак написано.

[KatrinDenev]

Elfine, спасибо
У меня есть свид во о расторжении предыдущего брака,
Но свидетельства о его заключении нет. Не хотела чтобы из-за этого не принимали досье

[Ptu]

miloe_sozdanie, отпишитесь потом, когда сдадите досье? Что именно в итоге от вас потребовали.
ТАк как вы тут первая на форуме, у кого требуют оригиналы свидетельств родителей. А в реале все таки что возьмут? Особенно будет интересовать тех, кто в нашей префектуре подает и в pimms Pont de Claix. Уж больно это требование странно.

[elfine]

свид во о расторжении предыдущего брака

В нём есть информация с датой его заключения? И в св-ве о нынешнем браке о нём сказано?

[miloe_sozdanie]

miloe_sozdanie, отпишитесь потом, когда сдадите досье? Что именно в итоге от вас потребовали.
ТАк как вы тут первая на форуме, у кого требуют оригиналы свидетельств родителей. А в реале все таки что возьмут? Особенно будет интересовать тех, кто в нашей префектуре подает и в pimms Pont de Claix. Уж больно это требование странно.

Конечно, буду держать вас в курсе, чтобы все знали, если требования реально изменились. Все же странно, неужели с мая никто не подавался по новым требованиям.

[elfine]

miloe_sozdanie, а по новым, это по каким?

Со св-вами о рождении родителей ничего не менялось. Никаких новых текстов не выходило.

Если считать это изменениями, то исключительно на уровне вашего pimms. И вряд ли у кого-то здесь будет то же самое, если люди из другого региона.

Лично я убеждена, что это не какие-то новые правила, а просто их интерпретации давно существующих правил на местном уровне.

[miloe_sozdanie]

Все может быть

[miloe_sozdanie]

А ведь и правда, на сайте префектуры висит тот же список, по которому я готовила документы. На родителей только копии с переводом.
Но выбора у меня нет, так как подача в префектуру невозможна без проверки документов в PIMMS

[Oksanka1389]

Oksanka1389, возможно есть другие документы - свидетельство о браке, смерти?.. Любые, где есть ее ФИО/ дата и место рождения. Если совсем ничего нет, то придется писать объяснительную, что у вас нет возможности получить эти документы.

нет. есть только справка о смене фамилии. Там не указано место рождения.
А как написать объяснительную? В какой форме и как это должно быть оформлено?

[elfine]

Oksanka1389, если ничего нет, то в форме attestation sur l’honneur: https://www.service-public.fr/simula...stationHonneur

Там же и напишете все известные Вам данные о фамилии (девичьей), имени, дате и месте рождения. И причины, по которым добыть документы невозможно.

Потом можно заверить подпись в мэрии, подписаться при работнике мэрии с предоставлением документа, удостоверяющего личность. Это называется légalisation de la signature.

[jusha]

На сайте нашей префектуры можно найти контакты платформы натурализации: naturalisations@isere.pref.gouv.fr
Но это наш департамент. ТУда можно написать , на мэйлы отвечают. Поищите контакты на сайте вашей.
Вот тут например http://www.seine-saint-denis.gouv.fr...Naturalisation
Есть адрес pref-naturalisations-declaration@sei...-denis.gouv.fr для вопросо по гражданству по декларации

Воспользовалась вашими ссылками, написала в префектуру Bobigny, которая через 2 дня перезвонила. Досье уже в работе, так что они предложили закончить процедуру у них (осталась только заключительная встреча в префектуре), в ином случае надо начинать по-новой в префектуре по новому месту жительства, что, естественно, не в моих интересах. Теперь осталось только ждать.
Спасибо !

[jusha]

Elfine, спасибо
У меня есть свид во о расторжении предыдущего брака,
Но свидетельства о его заключении нет. Не хотела чтобы из-за этого не принимали досье

свидетельства о заключении брака у вас и не должно быть, ибо вы развелись. для досье вам необходимо получить в загсе "справка о заключении брака", которая выдается загсом на основании данных вашего свидетельства о браке. эта справка обязательно, как ваше свидетельство о рождении, свидетельство о браке и справка о несудимости, апостилируется в стране выдачи этих документов.

[jusha]

Конечно, буду держать вас в курсе, чтобы все знали, если требования реально изменились. Все же странно, неужели с мая никто не подавался по новым требованиям.

требуются оригиналы (либо дубликаты, которые являются оригиналами, а не копиями) ваших документов, апостилированные и переведенные во Франции присяжным переводчиком.
оригиналы документов ваших родителей являются их собственностью, и по закону вы не можете их изымать у родителей. так что нужно предоставлять ксерокопии, также переведенные у присяжного переводчика.
нового правила, что теперь можно изымать личные документы у третьих лиц, не появлялось.
если вы все равно не уверены, то вам надо удостоверить подлинность копий у нотариуса в вашей стране, и потом опять же перевести у присяжного переводчика

[Ptu]

jusha, то что вы пишете и так понятно. Но мы ведь уточняли конкретику по гренобльской процедуре. Человек попросту может лишиться очереди и снова быть отброшен на год с потерей всех документов из за того, что они будут просрочены. Понимаете? Поэтому тут лучше действовать не качая права, а подстелив соломку с гарантией, что документы не отфутболят второй раз и не поставят на очереди крест. И выполнять все что написано в списке. Смысла в нотариальных копиях особого нет, когда можно запросить попросту дубликат. Хотя каждый выбирает как действовать дешевле и быстрее.

[Ptu]

miloe_sozdanie, а по новым, это по каким?

Со св-вами о рождении родителей ничего не менялось. Никаких новых текстов не выходило.

Если считать это изменениями, то исключительно на уровне вашего pimms. И вряд ли у кого-то здесь будет то же самое, если люди из другого региона.

Лично я убеждена, что это не какие-то новые правила, а просто их интерпретации давно существующих правил на местном уровне.

Так речь и идет конкретно о нашей префектуре, и о наших правилах. Пиммс гренобльский вообще следует списку, полученному из префектуры.
А я просила отписаться Милое Создание, потому, что очень вероятно, что просто в этом новом списке, выданном префектурой, просто опечатка с этим крестиком не в той графе.
Но зная какие сроки ожидания если все поновой ( я то это уже все прошла)..... я бы точно подстраховалась с оригиналами. С собой бы их взяла. А на месте может они их просто и не возьмут, если это ошибка. Можно так же приложить просьбу вернуть оригиналы родителей. Огигиналы то они по любому возвращают в конце процедуры.

[jusha]

jusha, то что вы пишете и так понятно. Но мы ведь уточняли конкретику по гренобльской процедуре. Человек попросту может лишиться очереди и снова быть отброшен на год с потерей всех документов из за того, что они будут просрочены. Понимаете? Поэтому тут лучше действовать не качая права, а подстелив соломку с гарантией, что документы не отфутболят второй раз и не поставят на очереди крест. И выполнять все что написано в списке. Смысла в нотариальных копиях особого нет, когда можно запросить попросту дубликат. Хотя каждый выбирает как действовать дешевле и быстрее.

Согласна с вами.

[OlgaThierry]

Девочки , всем привет.
Все читаю , беру на заметку . Волосы все больше и больше шевелятся )))
Кто сдавал уже новый тест tcf, расскажите про письменную часть , пожалуйста .
И ещё , есть ли срок годности у справки о несудимости из посольства ?
Все спасибо�� и терпения ��

[elfine]

Так речь и идет конкретно о нашей префектуре, и о наших правилах.

Её вопрос был задан так, как будто речь о новых правилах на государственном уровне, которые сейчас коснутся всех. Цитата: "чтобы все знали, если требования реально изменились. Все же странно, неужели с мая никто не подавался по новым требованиям". Я и ответила, исходя из этого, что новых требований не было, если обращаться вот так ко всем. Новые "правила" отдельного pimms обсуждать конечно можно, но их статус ровно такой, какой он есть. Перечитала своё сообщение, оно вроде исчерпывающе говорит всё, что я хотела сказать.

Я не призывала не перестраховываться и ничего не приносить. Я лишь сказала, что новых правил не было, требования отдельного pimms (если они не являются недоразумением) - это немного другая история.

Про префектуру она и сама написала, что список не изменился.